Niedziela
20.08.2017
nr 232 (4403 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Może słowo komentarza....

Autor: ULMUS  godzina: 03:25
Szczęście że mamy demokrację i znakomita większość Polaków nie zamierza przywyknąć do zamachów, tylko dalej tkwić w staroświeckiej, bezpiecznej rzeczywistości bezzamachowej, słusznie mniemając, że nie drapanie likwiduje świerzb a środki pasożytobójcze.

Autor: Golson  godzina: 07:57
Ulmusie - ta wykreowana przez Twoich idoli politycznych "rzeczywistość bezzamachowa" to IRA, ETA, Lockerbie, Breivik, teatr na Dubrowce i kilkadziesiąt innych mniejszych wydarzeń... I to wszystko było tu zanim przybyli "emigranci".

Autor: Golson  godzina: 08:10
A tu grafika tej "rzeczywistości bezzamachowej"... rzeczywistość bezzamachowa

Autor: WIARUS  godzina: 08:38
ULMUS - biorąc pod uwagę narrację uczestników salonu dziennikarskiego TVPINFO i tylko wymieniony tam powód zamachów, to ich liczba nie będzie mniejsza ;-)))


Autor: Jacek Balcerzak  godzina: 08:49
Moherom podłączonym do krwiobiegu Kurskiego takiego Breivika jedynie kojarzą - to ten sam gość o którym mądrze gada Beata z podkładem muzycznym Big Cyca . (dziennik.lowiecki.plhttps://www.youtube.com/watch?v=EAexp0w3H3c)

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 09:15
Golson To że Europa miała swoje rachunki to jedna sprawa Jeżeli mówisz o ETA to ta koncentrowała się na konkretnych celach np politycy, wojsko, policja itd też w ramach konkretnych haseł niepodległościowych Jeżeli mówisz o IRA to tu z kolei mamy działanie w ramach określonej zależności - gdzie korona rościła sobie prawa do niepodległości Irlandii jak wcześniej do Szkocji o czym może już nie pamiętacie. Zresztą słońce zaszło nad imperium brytyjskim wraz z końcem drugiej wojny - mówimy o kolonizowaniu narodów wbrew ich woli. Teraz mamy do czynienia z kolonizacją za zgodą polityków - ale czy narodów ? Czegokolwiek jednak nie powiecie o historii terroryzmu w europie to nie ma absolutnie żadnego, ale to żadnego powodu żebym we własnym kraju miał się zastanawiać czy wchodzący właśnie do baru przybysz pozwoli mi dokończyć piwo czy też wysadzi mnie w powietrze. A to że wcześniej mieliśmy do czynienia z aktami terroru z obojętnie jakiego powodu w żaden sposób nie usprawiedliwia obecnej sytuacji. To nie jest nic normalnego jak niektórzy tutaj sugerują. To kwestia życia i śmierci naszych bliskich i krewnych. I to myśliwi którzy mają do czynienia z życiem i śmiercią częściej niż statystyczny Polak powinni być świadomi tej zależności.

Autor: WIARUS  godzina: 10:58
Straznik lodowki na wygnaniu - ludzie przyjechali z jakiegoś powodu (nieistotne teraz z jakiego), rozpoczęli działalność gospodarczą, z której korzysta państwo (podatki), my, bo chodzimy tam konsumować coś innego niż zwykle, asymilują się szybciej lub wolniej w zależności od otoczenia i warunków jakie ono im stwarza. Myślę, że takie zachowania wobec nich nie są akceptowane i tolerowane przez człowieka, który ma lęki i stale ogląda się przez ramię - nawet na piwo do baru nie wchodzi! A tak to wygląda z ich strony (natemat.pl/198239,kolejny-atak-na-punkt-sprzedazy-kebaba-tym-razem-prawdziwi-patrioci-bronili-lubin-przed-islamizacja) Kto w tych przypadkach jest terrorystą? (natemat.pl/198205,budke-z-kebabem-traktuja-jak-azyl-na-ulice-wychodza-niechetnie-muzulmanie-w-warszawie-boja-sie-po-zamieszkach-w-elku)

Autor: Golson  godzina: 11:15
1. pełna zgoda - każdy terroryzm jest zły i należy go potępiać bez względu na "motywację" czy "pochodzenie" 2. mam nadzieję, że zrozumiesz, że zagrożenie nie wywodzi się bezpośrednio z faktu "pochodzenia" czy koloru skóry... najprostszy przykład to właśnie Breivik, który raczej nie pasował do kreowanego obecnie wizerunku terrorysty... 3. około 40% ofiar ETA to cywile - dokładnie, jak podają źródła, 343 osoby. Pozostałym rodzinom niemal 500 ofiar wytłumacz, że ETA jest "mniej winna" bo przecież nie byli cywilami...

Autor: Jurekel  godzina: 11:31
Czym różnimy się od wielu europejczyków w tej kwestii ? Jesteśmy na "nie " choć mało kto zna choćby jednego muzułmanina osobiście. Mało kto czytał Koran i rozumie różnic dzielących muzułmanów. Stawiamy znak równości pomiędzy terrorystami a wszystkimi o innej karnacji niż biała. Ludzie są dobrzy lub źli , terroryzm islamski zabija także muzułmanów o czym wielu zapomina. Ludzie są dobrzy lub źli nie dlatego , że wierzą Jehowę lub Allacha . Gdy w Afryce zapanuje pokój i minimalny dobrobyt , jej mieszkańcy przestaną imigrować do Europy. Dziś 90 % procent dóbr kupuje 10% populacji najbogatszych miedzy innymi z Europy . Zapytałem mojego znajomego mieszkającego we Francji , jak będą żyć teraz po zamachach . Odpowiedział - normalnie , to też są ludzie. Tym się różnimy - nie widzimy w nich ludzi tylko samych terrorystów , gwałcicieli itp. Bogata Europa będzie celem dla wielu z 1.7 mld muzułmanów z całego świata i pozostałych biednych wyznających inne religie . Bieda i wojna jest przyczyną migracji nie wiara i wojna religijna.

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 11:44
"2. mam nadzieję, że zrozumiesz, że zagrożenie nie wywodzi się bezpośrednio z faktu "pochodzenia" czy koloru skóry... najprostszy przykład to właśnie Breivik, który raczej nie pasował do kreowanego obecnie wizerunku terrorysty..." Na razie mamy jednego Breivika i policzmy ile to już dokonań przybyszy nowych czy w kolejnym pokoleniu - zwłaszcza tych w kolejnym jak kultura łacińska i jej ekonomia wpłynęły na tych ludzi - co im może zaoferować ? Może im zaoferować powód do walki w imię rozczarowań, niesprawiedliwości wreszcie religijnej indoktrynacji. Raczej nie kariery uniwersyteckie. Widziałeś białych frustratów mających słabą lub nie mających roboty wcale uderzających w społeczeństwo na taką skalę ? "3. około 40% ofiar ETA to cywile - dokładnie, jak podają źródła, 343 osoby. Pozostałym rodzinom niemal 500 ofiar wytłumacz, że ETA jest "mniej winna" bo przecież nie byli cywilami..." Kolego nie wkręcaj mnie, w żadnym miejscu nie powiedziałem że jest to uzasadnione mimo że ETA miała jasno określony cel niepodległościowy jak wszystkie nacje walczące o autonomie - choćby wspomniani Szkoci czy Irlandczycy którzy mordowali niestety na swojej własnej ziemi z dziada pradziada. Odnośnie wspomnianych przez Ciebie 40 % i stwierdzenia "Pozostałym rodzinom niemal 500 ofiar wytłumacz, że ETA jest "mniej winna"" dziwne jest to zdanie w kontekście czego co tutaj Kolego cały czas piszesz. Zważywszy że mówimy o nacjach których ojczyzny są daleko stąd, a zasadnicza różnica między nami to nie kolor skóry tylko nienawiść do tego co dziś nazwiemy szeroko kulturą europejską. Ofiar jest coraz więcej, nie widać też aby ktoś miał pomysł czy wolę zahamowania tego zjawiska. To są tragedie ludzkie, olbrzymie koszty ekonomiczne i społeczne co w rezultacie przełoży się wkrótce i to w sposób zasadniczy na sposób życia Europejczyków w tym ograniczenie ich swobód obywatelskich. Być może taki jest cel tej całej zabawy polityków i urzędników.

Autor: Golson  godzina: 12:16
2. Tak, widziałem białych frustratów uderzających na zdecydowanie większą skalę niż Ci obecni. Zajrzyj w statystyki, sięgnij do literatury. 3. Tylko, że jednostki, które noszą w sobie tą "nienawiść" to nie emigranci. Terroryści wolą osoby, które od pokoleń żyją na terenie europy, a jeśli już nawet kogoś potrzebują wysłać do nas to dysponują odpowiednimi środkami aby nie musiał ten "talib" płynąć na pontonie, a potem zapierdalać per pedes przez 3/4 europy ze sporym ryzykiem śmierci po drodze. Ci co płyną na tych pontonach to w 99% ludzie uciekający przed wojną lub kierujący się pobudkami czysto pragmatycznymi takimi jak sytuacja ekonomiczna. A póki co państwo Polskie odmówiło pomocy i azylu nawet kilkuletnim sierotom...

Autor: Alej.....  godzina: 12:38
Co prawda jemy kebab, ale z wyraźnym obrzydzeniem...

Autor: WIARUS  godzina: 12:40
Straznik lodowki na wygnaniu - jako założycielowi tego wątku i autorowi tez w nim postawionych - do przemyślenia i wyciągnięcia własnych i dla siebie wniosków!

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 12:40
Golson Sięgnąłem - od 2000 roku wszystkie największe zamachy miały podłoże religijne za wyjątkiem wspomnianego białego świra. "3. Tylko, że jednostki, które noszą w sobie tą "nienawiść" to nie emigranci. Terroryści wolą osoby, które od pokoleń żyją na terenie europy, a jeśli już nawet kogoś potrzebują wysłać do nas to dysponują odpowiednimi środkami aby nie musiał ten "talib" płynąć na pontonie, a potem zapierdalać per pedes przez 3/4 europy ze sporym ryzykiem śmierci po drodze. Ci co płyną na tych pontonach to w 99% ludzie uciekający przed wojną lub kierujący się pobudkami czysto pragmatycznymi takimi jak sytuacja ekonomiczna. A póki co państwo Polskie odmówiło pomocy i azylu nawet kilkuletnim sierotom..." Kolego chyba nie chcesz lub nie możesz zrozumieć o czym mówię. Jeżeli zamachowcami są głównie ludzie z 2,3 4 pokolenia to wyjaśnij mi co będą robić następne pokolenia emigrantów którzy właśnie przypłynęli? Mamy jasny dowód na to że kulturowo i społecznie nie udało się przez pokolenia tych ludzi oswoić - podkreślam słowo oswoić Jedyne co w tej chwili robią elity to szykują Europejczykom kolejną wojnę w dodatku za ich własne podatki płynące w socjalu szeroką rzeką. Przypływające masy ludzi tylko ten stan mogą pogorszyć i pogarszają choćby ze względu na zdolność identyfikacji i penetracji środowiska przez służby. Pokaż mi jakieś korzyści takiego stanu rzeczy.

Autor: Alej.....  godzina: 13:08
Co ma Angela do obecności Marokańczyków, czy w ogóle islamu, na płw. Iberyjskim (albo odwrotnie... do obecności Hiszpanów w Maroku?), a nasza opozycja co ma? - byli tam od zawsze, są i pewnie długo jeszcze będą. Terroryzm, i radykalizacja religijna, to inne pary kaloszy, leżące wszędzie obok. Ciekawe, że nie kojarzycie tych zamachów z terrorem ISIS, z sytuacją w Iraku i w Syrii, tylko z Angelą, Schetyną i Petru? Dziwne, jak dla mnie. Cyzio, owinąłeś się już tym kolczastym drutem?

Autor: ricardo  godzina: 16:02
Na Barcelonie się nie skończy, uwaga ,przygotowywują coś grubszego.

Autor: Golson  godzina: 17:41
Strażniku, to samo co potomkowie działaczy IRA, ETA i im podobnych. W pewnym momencie dadzą sobie spokój. Wygasną konflikty na bliskim wschodzie to i ekstremizm będący ich następstwem będzie wygasał.

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 18:14
Golson 1) jaką masz gwarancje ? 2) ile ofiar to jeszcze pochłonie? 3) jak dotkliwe będą następstwa tego w zakresie swobód obywatelskich ? 4) jaki będzie efekt tego wszystkiego ? 5) Jak mocno dzisiejsza Europa skręci w stronę Islamu poprzez napływ ludności ?

Autor: Golson  godzina: 18:24
1. żadną, tak samo jak gwarancji nie masz, że ograniczając napływ emigrantów wyeliminujesz to zjawisko 2. statystyka zdaje się wskazywać, że mniej niż w przypadku "europejskich" zamachowców w analogicznym przedziale czasu '70-'90 3. to już zależy od nas - wyborców... Jarek uwielbia inwigilować więc jemu każdy pretekst wystarczy (tak jak w przypadku rejestracji kart sim) 4. czy z emigrantami czy tez bez - czort wie... 5. raczej niewiele, przy ~700mln europejczyków kilkaset tysięcy uchodźców to kropla

Autor: Straznik lodowki na wygnaniu  godzina: 19:52
1. Nie mam gwarancji ale mniejszą populację jestem w stanie lepiej kontrolować 2. Ten konflikt nie ma precedensu w skali europejskiej - to wojna kultur wręcz cywilizacji 3. Jarek inwigiluje jak każdy inny - wcześniej robił to Obama, robił też Donek - to za jego czasów dokonano również siłami ABW pierwszego najazdu na redakcję bez wyroku sądowego - redakcję Wprost, widać więc że pojęcie obrony wolności w tym wypadku prasy to kwestia bycia w rządzie lub poza nim. 4. Nie zgodzę się - zanim to wszystko ruszyło powinien być na to jakiś plan, plan oparty o realia. Dziś jasno widać że za wyjątkiem jednego krótkiego skoku do przodu żadnego planu nie było co dla mnie jest czystą nieodpowiedzialnością jeśli nie działaniem na szkodę. 5. Również się nie zgodzę. Historia uczy, że takie rzeczy mogą być w różny, nie zawsze uczciwy i pożyteczny sposób zagospodarowane przez polityków a raczej urzędników biorąc pod uwagę wspólnotę - mam tu na myśli ograniczenie praw i swobód w imię zapewnienia bezpieczeństwa. Poza tym mówimy o populacji rzędu 1.5 mld ludzi która rośnie.

Autor: Golson  godzina: 21:47
1. Pytanie w jakim celu skoro to nie jest wyznacznik zagrożenia. 2. Tak samo jak wojną kultur był konflikt z bolszewikami, II wojna światowa czy kocioł bałkański... wszędzie u podstaw konfliktu leżą różnice kulturowe i wszelkiej maści nacjonalizmy. 3. Z tym, że Jarek otwarcie mówi o potrzebie zmiany prawa tak aby to jeszcze bardziej sobie ułatwić. 4. Arabska wiosna wymknęła się spod kontroli i pośrednio fala emigracji jest tego nieprzewidzianym efektem. Ci ludzie uciekali przed ISIS, które wykorzystało chaos i postanowiło zagospodarować wszystko to co się dało po obalonych reżimach w regionie. 5. Przecież uchodźców jest raptem kilkaset tysięcy. O jakim miliardzie Ty tutaj piszesz?

Autor: Milosnik OHZ  godzina: 21:54
Golson...predzej Rydzyk odda wszystko co ma na WOŚP niz wygasna konflikty na Bliskim Wschodzie...

Autor: Golson  godzina: 22:04
Wygasną. Tak jak wygasły na bałkanach czy tak jak był tam względny spokój przed arabską wiosną. Błędem było podsycanie dążeń ku demokracji - do takiej formy funkcjonowania niektóre nacje muszą zwyczajnie dojrzeć. Dostali wolność, z którą tak właściwie nie wiedzieli co zrobić, a fakt ten wykorzystali ekstremiści. Asad odzyska Syrię to wróci tam względny spokój.

Autor: ULMUS  godzina: 23:19
Koledzy ale my nie mówimy i IRA, ETA i innych organizacjach terrorystycznych na świecie , bo należałoby koniecznie dodać jeszcze organizacje obrony zwierząt a i tak nie wyczerpiemy bioróżnorodności w tym temacie. My mówimy o prostej rzeczy . Nie mamy enklaw islamskich w Polsce, w związku z tym mamy znacznie mniejsze prawdopodobieństwo, że ktoś nam się w trzecim pokoleniu zradykalizuje. Z tego też powodu, pod żadnym pozorem, nie wolno dopuścić do osiedlenia się pierwszego pokolenia. Proste ? Przykładów mamy bez liku na zachodzie. Po co Kochani takie elaboraty i przekłamywanie rzeczywistości. Nie mówimy o naszych lokalnych europejskich świrach . Mówimy, że nie potrzeba nam problemu z importu. Baba z warzywniaka to rozumie a tu mądre głowy dorabiają d@pie gwizdek 😀 (Wiarus umiesz taki uśmieszek wstawić ? 😀😀😀😀👍)

Autor: Milosnik OHZ  godzina: 23:21
Zapominasz o Daesh/Isis...Caly czas prą naprzód. Dla nich spokój to nie interes..