Poniedziałek
04.08.2008
nr 217 (1100 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Ile może mieć lat ?  (NOWY TEMAT)

Autor: jakub354  godzina: 09:52
Mam pytanie do Kolegów selekcjonerów ile ma lat ? (media.lowiecki.pl/zdjecia/opis.php?p=12575) Pozdrawiam DB Jakub

Autor: Pomorski Łowca  godzina: 09:58
Witam ! aczkolwiek nie uważam, że jestem znawcą to się wypowiem. Moim zdaniem jest to rogacz w wieku 4 lat. Plus, minus jeden. W każdym razie - w żaden sposób nie ryzykowałbym aby strzelać go jako łownego. DB

Autor: Felis silvestris  godzina: 09:59
Sądzę że jest to 5-6 rok życia ale jestem początkującym selekcjonerem. ;)

Autor: Hubertek  godzina: 10:11
Moim zdaniem 4-5 lat. Ale swoją drogą ładny materiał hodowlany ;) DB Hubertek

Autor: jaktia  godzina: 10:21
4-5 lat, i raczej to jest "wisieluch",

Autor: yogy  godzina: 10:21
max 5 lat... za 2-3 lata może z niego być pociecha ;) pozdrawiam Paweł

Autor: jurek123  godzina: 10:37
Co prawda kolega zapomniał dodać metryki urodzenia ale wg mnie kozioł jest młody maksymalnie 4 lata[szkoda że nie ma fotografii amfas].Wybitnie przyszłościowy. Pozdrawiam

Autor: nowy21  godzina: 10:38
Oceniam na 4lata.DB

Autor: fousek  godzina: 10:42
5 lat., a dokładnie to trzeba luknąć na rzuchwe i bedziemy pewni. łownym na bank nie jest. arto go pobserwować co nałoży w przysżłym roku.

Autor: Paweł54  godzina: 10:44
ad jakub354. bardzo dobrze zrobiłeś, że go tylko sfotografowałeś. Koziołek ma nie więcej niż 4 lata i oprócz pytania "ile ma lat" trzeba jeszcze zadać pytanie "ile ma wad" ? Ja na zdjęciach żadnych wad nie widzę. Teraz trochę teorii: według J. Lochman-a " Określenie wieku zwierzyny" cytuję: "Rogacz w 3-4 roku życia. Plama nad wietrznikiem nie dochodzi jeszcze do linii łączącej świece" a "Rogacz około piątego roku życia. Plama nad wietrznikiem już przekroczyła linię łączącą świece. Plama czołowa jednak jest jeszcze widoczna. Na zdjęciach widać, że jednak plama nad wietrznikiem dopiero dochodzi do świec, więc cztery lata to jest raczej max. Do tego wygląd sylwetki jest jeszcze dosyć młodzieńczy. Linia grzbietu prosta, prawie nie widać umięśnienia łopatek i zadu. W każdym razie, ja bym do tego kozła nie strzelał, szkoda zwierzaka. Za 2-3 lata może być bardziej interesującym okazem, chociaż ja osobiście wolę strzelać totalne selekty. ad. jakub354. Co by nie pisać, masz piękne "trofeum" nawet "na ścianę" jak w ramki oprawisz. Czasami trudniej jest "odpuścić" zwierzakowi niż do niego strzelić. Podjąłeś właściwą decyzję. Gratulacje.

Autor: jurek123  godzina: 10:49
Ad Paweł54. Ja tylko spojrzałem na sylwetkę i zobaczyłem to samo co Ty kolegom wyłuszczyłeś dokładnie.Pozdrawiam

Autor: MARS  godzina: 11:00
Jak dla mnie to sylwetka bardzo młodego kozła, zwłaszcza smukła długa szyja. Ja bym nawet optował za drugim porożem - trzeci rok życia. W każdym razie nietykalny

Autor: Paweł54  godzina: 11:03
ad. jurek123. tematy tego typu, można traktować jako formę quizu albo spróbować uzasadnić swoją ocenę i napisać dlaczego uważam, że... . Ja to potraktowałem jako materiał szkoleniowy i uzasadniłem swoje zdanie. Myślę, że warto przy takich okazjach uzasadniać swoje oceny. Mam nadzieję, że takie uzasadnienie pomoże mniej doświadczonym Kolegom szybciej i trafniej podejmować decyzję w kwestii strzelam - nie strzelam i uniknięcia pomyłek. Powiem więcej - warto przedyskutować ewentualne kwestie rozbieżności w ocenach wieku, podawane przez Kolegów. Być może ktoś z nas przeoczył jakieś szczegóły na zdjęciach. Powodzenia

Autor: Endriu81  godzina: 11:55
Wg. mnie max. 4 lata. Bardzo młodociany wygląd sylwetki rogacza mówi raczej sama za siebie. Plama nad wietrznikiem jest wprawdzie dość duża ale nie jest to 100% cecha rozpoznawcza a jedynie pomocnicza. Wielokrotnie widziałem szpicaki z siwą gębą ale budowa ciała iście koźlęcia. Masz Kolego niezłego farta że zrobiłeś takie zdjęcia i wspaniały materiał hodowlany w łowisku. Pozdrawiam DB.

Autor: Krzych  godzina: 12:03
Fajny materiał dydaktyczny, przydałby się widoczek an face, choć pewnie nie chciał pozować. Takie zdjęcia powinny być w podręcznikach selekcjonera, a nie te koszmarki, które były dobre 50 lat temu. Kozioł młody, ale na pewno nie w 2gim porożu jak pisze Mars. Ja mu daję 4 poroże. Pozdrawiam Krzych

Autor: yogy  godzina: 12:12
ad Paweł54 wyjaśnił Kolega pieknie ;) ale ja mam jedno ale... z tą plamką nad wietrznikiem... to różnie bywa... ostatnio widziałem kozła, już leżącego...łeb - prawie grama siwizny, mocno uwsteczniony 6stak, wiek 9-10 lat... innym razem widziałem - na pierwszy rzut oka szydlarza - wysoki...cieniutki...a głupi jak trzeba.. gdy zobaczyłem zachowanie i sylwetkę.. byłem pewien, że to 1. poroże... po zdjęciach jednak trudno określić, jednak jak widać 4-5 lat przeważa ;) nie do strzelenia jak najbardziej ;) pozdrawiam Paweł

Autor: jakub354  godzina: 13:04
Dziękuję wszystkim Kolegom za opinie. ad Paweł54 - wielkie dzięki za wyjaśnienia :) PS . dołączyłem jeszcze dwie fotki amfas - ( dla jurka123 :) ) - niestety słabszej jakości. Pozdrawiam DB jakub

Autor: MARS  godzina: 13:12
Tym bardziej dałbym mu te 3 lata :-). Bardzo ciemna jeszcze plama czołowa, i blisko siebie osadzone możdżenie.

Autor: jurek123  godzina: 13:14
No no jestem skłonny przesunąć wiek do 5 lat.Pozdrawiam

Autor: yogy  godzina: 13:45
ubarwienie jak 5cio latek.. ale czerep smukły... oczy sprawiają wrażenie zdziwionych.. Kolego Jakubie354.. a jak się kozioł zachowywał? był ostrożny, co chwilę strzygł, oczył, czy może zachowywał się raczej beztrosko.. to w końcu też ma duży wpływ na ocenę ;) ja się skłaniam teraz bardziej w stronę 4 lat.. pozdrawiam Paweł

Autor: Kocisko  godzina: 14:04
Podobnie jak Mars stawiam na drugi łeb-on ma szyję jak wykalaczka! Szczupaczek jak diabli. Jak nie jestem zapalonym trofeistą tak cisnienie mi podniósł:)

Autor: Paweł54  godzina: 14:05
ad. jakub354 . Jak widzisz Kolego, każdy ocenia według swojego doświadczenia. Do tego jeszcze warto dołożyć obserwacje zachowania kozła w terenie oraz .. porę w jakiej go zobaczyłeś. Im starszy kozioł tym trudniej go zobaczyć w biały dzień, może z wyjątkiem rui. W zasadzie masz rozrzut 3-5 lat. I taka jest prawda. Nawet ocena uzębienia po odstrzale jest przybliżona z dokładnością 1-2 lat w zależności od np. twardości pożywienia, które miał kozioł w swoim życiu. Co z tego wynika praktycznie ? Moim zdaniem to, że lepiej pomylić się w ocenie wieku -in minus (tj. uznać 4 letniego kozła za 3 latka) niż przeszacować i strzelić mocnego kozła w 3-4 porożu jako łownego. Nie dotyczy to oczywiście koziołka ze zdjęć w galerii. Ten jest "czerwony" jak flaga dawnego Związku Radzieckiego" albo Czerwony jak cegła (fotuga.wrzuta.pl/audio/qFwn8hPDPj/dzem_-_czerwony_jak_cegla) ;) ad. MARS i Kocisko. Trochę za dużo ma ten koziołek na głowie jak na drugie poroże. Powodzenia

Autor: R.D.  godzina: 14:30
A w przyszłym roku nałoży cieniutke parosteczki 200 g i co wtedy zrobicie z tym kozłem? Schowacie trupa pod tapczan czy zawiniecie w dywan? No bo przeciez przeciwstawi się teorii selekcji osobniczej a nie może byc z roku na rok przekwalifikowany z doskonałego materiału hodowlanego na mierny material hodowlany. W takiej sytuacji trzeba go udusic bo wybuchnie skandal:-)

Autor: Paweł54  godzina: 14:38
ad. R.D. nie wiesz co zrobią ? Poczekają jeszcze rok aż znowu nałoży odpowiednio duże parostki i już stanie się kozłem łownym. Mając na uwadze znaczący wpływ warunków pogodowych występujących w okresie nakładania poroża przez sarny, wszystkie warianty są możliwe. Kolego R.D. jakieś dziedziczenie cech poroża u sarny jednak występuje. Znane są powtarzające się anomalie kształtu poroża u saren występujących na określonym, niewielkim terenie. Jak myślisz, czym są spowodowane ? Szanse, że mocny koziołek będzie miał słabsze parostki niż w ubiegłym roku, w porównywalnych warunkach pogodowych są mimo wszystko, niezbyt wielkie.

Autor: jurek123  godzina: 14:40
Dlaczego prosiłem o zdjęcie amfas. Każdy kozioł młody do 4 lat praktycznie zawsze ma ustawione tyki w kształcie litery V czsem klasyczne ,czasem to V lekko beczkowate. Ten ewidentnie już takiego ustawienia nie ma a jest ono w ksztcie litery U.Stąd moja poprawka z podniesieniem wieku. Pozdrawiam

Autor: Filip z Konopii  godzina: 15:23
5 lat -czwarty EB . Pełny okular . To nie jest już rogacz w 2-gim roku zycia Ale przyznaj się kol. jakub354 ,ile miał po odstrzale ? Bo po uzębieniu to chyba bez problemów? Pozdrawiam serdecznie! ... iiiiii nie bocz sie jeśli ubodło ,poprostu zartuję DB!

Autor: kolo61  godzina: 15:45
Witam! Dla mnie 3 głowa, plama nad wietrznikiem nie przechodzi w siwiznę cz. czołowej, młodzieńczy wygląd i masa "na oko"-16kg, stosunkowo wysoko noszony łeb, delikatny przód. Pozdrawim, DB.

Autor: Kocisko  godzina: 16:01
ad jakub354 Chciał nie chciał strzel cholernika bo sie wszyscy skłócimy:) Zobacz sam, wylazł Ci tylko z trawy i ile namieszał szkodnik jeden.Usuń z łowiska wichrzyciela i pokaż foto zuchwy-tym co lubią szacować a Myśłiwym -łba. Pozdrawiam:)

Autor: Paweł54  godzina: 17:00
ad. Kocisko. .."i pokaż foto zuchwy.." i dopiero się zaczną dywagacje : ciemna zębina czy jasna, wytarty ząb do końca czy jeszcze nie, widać rejestry czy nie... .:) :). Na szczęście koziołek żyje i na razie jest "nietykalny". Powodzenia

Autor: Kita  godzina: 21:25
Koledzy pięknie wszystko sobie wyjasnili. Kozioł w trzeciej głowie-nietykalny Darz Bór

Autor: abramany  godzina: 22:28
ja jestem za 2 głową. parostki chodzące jak mówią znawcy. ale to tylko me zdanie . ;-) pozdrawiam znawców ;-)

Autor: Rafał J.  godzina: 23:45
Moim zdaniem na pewno II kl. wieku. Dokładniej? Niech zaryzykuję - czwarte poroże. Póki co, w moim okręgu dla II kl. wieku na pkt zielony mamy: „nieregularne szóstaki i poniżej tej formy oraz regularne szóstaki o masie parostków poniżej 400 g oraz prawidłowo wykonany odstrzał łowny”.