|
|
|
Piątek
12.04.2013nr 102 (2812 ) ISSN 1734-6827 Hyde Park Corner Temat: czemu gaz jest taki drogi... (NOWY TEMAT) Autor: Piotr 30.06 godzina: 08:43 USA–90 gr/m3 gazu, Polska -3 zł/m3 gazu. Czy „obdzieranie ze skóry” nie zaszło ciut za daleko? Pytanie jest czysto retoryczne. Oczywiście, że nie!. I będzie jeszcze drożej!. Ale dlaczego?. Bo tak trzeba Drodzy Klienci, tak trzeba!. To wszystko jest dla Waszego dobra, tak zapewnia Was rząd i osobiście Premier Tusk. Ale co to za bzdurna kwota 3 zł/m3 gazu?. Przecież PGNiG sprzedaje gaz za ok. 1,2 zł brutto, prawda?. No to zerknijcie sobie, Drodzy Klienci na swoje rachunki i podzielcie kwotę do zapłacenia przez ilość zużytych metrów sześciennych gazu. Jeśli wyjdzie Wam nieco poniżej 3 zł/m3, to się cieszcie. Bo po ostatniej podwyżce już będzie te 3 zł/m3 na 100%. Nawet w najbardziej leniwych głowach musi urodzić się pytanie, jak to możliwe, że w kraju gdzie ludzie zarabiają prawie 4 razy więcej niż w Polsce, gaz kosztuje przeszło 3 razy mniej, czyli 90 gr/m3. To proste. Gaz jest tani. W każdym porcie na świecie można go na dzień dzisiejszy kupić za ok. 180 $ za 1000 m3, czyli ok. 50 gr/m3. Jest to gaz skroplony (LNG). Do tego trzeba dodać ok. 20-25% na regazyfikację (doprowadzenie do stanu gazowego) i mamy cenę ok. 60-63 gr/m3. Do tego trzeba dodać 20-25 % za usługę przesyłu i wychodzi na kwota 73-78 gr/m3. Amerykanie w kuchenkach gaz mają za 90 gr/m3. To co, do diabła! jest grane, ze u nas gaz wychodzi po 3 zł/m3?. No, po pierwsze, nasza bratnia Rosja sprzedaje nam gaz po ponad 300 $ za 1000 m3. Więc już pierwszą złotówkę z ceny 3 złote mamy. Ale żeby ze złotówki zrobiło się 3 złote!. No to zerknijmy ponownie w nasze rachunki. PGNiG słono sobie liczy za przesył, to ponad 50 gr/m3, czyli marża liczona od ceny gazu to aż 50 %. Jak za usługę doręczenia to nieźle, prawda?. No i jeszcze PGNiG dodaje nam do rachunku 2 opłaty stałe. I jak to sobie wszystko zsumujemy i podzielimy przez ilość gazu, jaką zużyliśmy to mamy jak strzelił ok. 3zł/m3. To kto nas tak doi?. Państwo, Drodzy Klienci, nasze kochane Państwo. Bo PGNiG jest firmą państwową. Bardzo ciekawą firmą i napiszę o niej parę słów, a także o tym, jacy moralni i etyczni ludzie nią zarządzają. PGNiG jest firmą „rodzinną”. Ci co wiedzą, o co mi chodzi tylko się pewnie uśmiechnęli, tym co nie wiedzą tłumaczę, że do PGNiG przyjmuje się tylko „swoich” i dostać tam robotę jest trudniej niż w wywiadzie amerykańskim. To już jedna z ostatnich takich „lodziarni” w Polsce. Za poparcie dla PO przez centrale związkowe PGNiG w wyborach w 2007 roku Tusk obiecał darmowe akcje dla pracowników. I słowa dotrzymał. Za mniej więcej 2,5 miliarda państwowych, czyli naszych pieniędzy kupił sobie 30 tys. głosów pracowników i pewnie jeszcze ze 2, 3 razy tyle w rodzinach. Jeden głos kosztował go więc ok. 25 tys. zł. Ale jako że Tusk ze swoich nie płacił, to wyszło mu dużo taniej. Porozumienie zostało zawarte dnia 13.10.2007. Ze strony związkowej PGNiG podpisał je m in, Dariusz Matuszewski, ze strony PO Bronisław Komorowski i Aleksander Grad. To porozumienie świadczy o tym, że choć jeszcze nie rządzili, już byli świetni w handlu cudzym majątkiem. I nadal są świetni, bo wyprzedają nas w iście ekspresowym tempie. Właśnie opylili naszą giełdę i są dumni jak pijak, który sprzedał ostatnie krzesło z chałupy. A ogłupiały Naród klaszcze i chwali wybitne zdolności handlowe. Tusk sprzedał giełdę i dostanie dzisiaj miliard, a samej dywidendy giełda dawała pół miliarda rocznie. Ale idźmy dalej. Firma PGNiG jest państwowa, więc obowiązuje ustawa kominowa odnośnie wynagrodzeń zarządu-max do 6 średnich krajowych miesięcznie, czyli max. do ok. 240 tys. zł rocznie. Ale czyż tylko jeden Media Markt jest w Polsce? Poniżej zarobki: Prezes Michał Szubski –1 mln 142 tys. zł ( 2,5 raza więcej niż w 2008 roku) Wiceprezesi : Sławomir Hinc – ponad 1 mln zł ( 2,5 raza więcej niż w 2008) Radosław Dudziński – ponad 1 mln zł ( 2,5 raza więcej niż w 2008) 250% podwyżki w 2 lata to niedużo i wyraźnie czuć tu presję Ministra Rostowskiego, że Państwo jest w trudnej sytuacji i wszyscy, jako społeczeństwo musimy zacisnąć pasa. W 2008 roku Platforma Obywatelska wymieniła zarząd i od tego czasu trwa kadencja nowego. Jak zarabiać ponad milion rocznie w objętym ustawą kominową PGNiG?. W Państwie prawa Platformy Obywatelskiej to nic trudnego. Trza mieć tylko kiepełę i być „swój”. Ze sprawozdania koncernu wynika, ze trójka tych menedżerów ponad 3/4 swoich dochodów dostaje za pracę w radach nadzorczych dwóch spółek-córek, tj. PGNiG Norway i EuroPolGaz. Ktoś powie w tym miejscu, ze to niemoralne i nieetyczne brać pieniądze kilka razy za to co należy do głównych obowiązków. Ale ci panowie zarządzają całym koncernem i w tym także spółkami córkami od godziny 7 do 15. A po 15 są już po pracy. Dorabiają sobie, doradzając spółkom córkom. I za to należą im się, jak psu zupa dodatkowe pieniążki. Zamiast ich krytykować, powinniśmy raczej podziwiać wyjątkową wstrzemięźliwość tych panów. Bo przecież jako szefowie całego koncernu mogli sobie zrobić 50, albo i 100 spółek córek i w każdej z nich zasiadać po godzinach pracy, doradzać i brać pieniążki. A nie zrobili tego, choć byłoby to zgodne z prawem. Tak naprawdę, to porządne chłopy i „ludzcy panowie”. Bo gdyby nie mieli żadnych skrupułów i dorabiali sobie do pensji np. po 100 mln zł rocznie, co byłoby zgodne z prawem, to gaz dla ludzików kosztowałby z 5 zł/m3. A tylko dzięki temu, ze mają tak wysoko rozwinięte poczucie etyki i hamulce moralne, każda uboga rodzina w Polsce może zaoszczędzić aż po 2 złote na każdym m3. Czyż to nie wspaniała wiadomość?!. A jaki wzór do naśladowania dla młodzieży!. No, ale dość już ironii. Tak naprawdę, to zarządzanie monopolistą na rynku nie wydaje się trudne. PGNiG jest bardzo dochodowa (1,2 mld zysku netto za 2009 rok), a jak przestaje być właściwie dochodowa, to zarząd składa wniosek do URE ( Urząd Regulacji Energetyki) o podwyżkę cen gazu, dostaje ją i firma jest znowu właściwie dochodowa. Ludziki, co mają kuchenki gazowe płacą więcej i jest znowu ok. W PGNiG można znowu podnieść pensje i zatrudnić kolejną setkę zaufanych. A jak się przesadziło, to szybciutko wniosek do URE o podwyżkę gazu. Ludziki z kuchenkami znowu się zrzucą. A jak zaczną brykać, to się zrobi konferencję prasową i postraszy, że mogą wcale gazu nie dostać, bo Rosja jest nerwowa. I tak to się kręci. W ten sposób PGNiG od 2005 podniosła chyba już ze 14 razy cenę gazu dla gospodarstw domowych, w sumie o blisko 100%. W międzyczasie ceny gazu na giełdach światowych spadły o ok. 30%. Jako firma „rodzinna”, PGNiG bardzo dba o swoich pracowników. Od 2005 zarobki wzrosły tam o ponad 50%. Obecna średnia w firmie to ok. 5200 zł. Również zwolnienia nie mają w PGNiG prawie miejsca. Wprawdzie w strategii firmy, zapisanej w 2005 roku była cos tam o planowanej optymalizacji i redukcji zatrudnienia, ale od tego czasu wzrosło ono o ok. 1000 osób i na dzień dzisiejszy wynosi ponad 31000 pracowników. Również struktura zatrudnienia powinna zainteresować ludzików, co płacą za swoje kuchenki. Z 31000 zatrudnionych tylko ok. 15000 to stanowiska robotnicze. Ok. 16000 to ciepłe posadki, dobrze płatne stanowiska nierobotnicze, w tym ok. 3000 kierowników. Sam zarząd to ok. 800 osób. A najciekawsze jest to, ze PGNiG się kurczy, gdyż pozbywa się spółek córek, produkuje też mniej gazu i ropy niż w 2005 roku. A zatrudnienie tylko rośnie i rośnie. Pensje też. Na zakończenie 4 pytania : -Skoro od 2005 gaz na świecie nie podrożał nawet o centa, to dlaczego Państwo polskie w osobach premierów Kaczyńskiego i Tuska prowadziło i prowadzi politykę zdzierania z obywateli ostatniej koszuli i zezwoliło kontrolowanej przez Skarb Państwa firmie na podwyżkę w ciągu 5 lat cen gazu dla gospodarstw domowych o ok.100 %?. -Dlaczego rząd Tuska zezwala prezesom PGNiG na zarabianie milionów, co jest jawną kpiną z Państwa prawa?. -Dlaczego PO nie reaguje na, jak za najlepszych czasów komunizmu, strukturę zatrudnienia w PGNiG i nie zarządzi reformy firmy, tylko zezwala na przerzucanie wszelkich kosztów działalności PGNiG na klientów?. -Czy dalej spłacamy dług wyborczy Donalda Tuska i PO, który zaciągnął wobec central związkowych PGNiG w 2007 roku? Przecież PO, jak zapewnia Premier Tusk, to partia prawych, uczciwych, moralnych i etycznych profesjonalistów i po mrocznym okresie rządów PiS wreszcie miało być inaczej. P. S. Osoby, które po przeczytaniu tekstu doszły do wniosku, ze w związku z tak niskimi cenami gazu skroplonego na świecie inwestycja w gazoport to świetny interes, muszę niestety wyprowadzić od razu z błędu. Z powodu pewnych niekorzystnych umów, mających wpływ na koszty eksploatacyjne, gaz z gazoportu będzie droższy od rosyjskiego o ponad 50%. ======================= Polska zdecydowała się na budowę gazoportu. Poniższy tekst ma na celu zobrazowanie wpływu tej inwestycji na przyszłe ceny gazu w Polsce. Wszelkie obliczenia i szacunki są oparte o dostępne w internecie dane. Koszt budowy gazoportu - 2,9 mld zł Koszty : 1.Odsetki od kredytów, budowa rurociągów, amortyzacja, płace i inne- nie mniej niż kilkaset milionów rocznie (S. Hinc. vice prezes PGNiG). 2.Koszt regazyfikacji (podgrzanie gazu płynnego do stanu gazowego) - 13 mld zł w okresie 20 lat, czyli 650 mln rocznie. Jest to koszt sztywny, niezależny od ilości wyprodukowanego gazu (S. Hinc). PGNiG będzie ponosić 100% kosztów eksploatacji gazoportu. Łączne koszty z tytułu eksploatacji gazoportu zamkną się w kwocie prawdopodobnie nie mniejszej niż 1,3-1,5 mld zł rocznie. Moce przerobowe : 1. Moc maksymalna 5 mld metrów sześciennych rocznie. 2.Planowane docelowe wykorzystanie- 35% mocy maksymalnej, czyli ok. 1,8 mld metrów sześciennych rocznie. Wyjaśnienie : moce te nie dotyczą gazu skroplonego, ale gazu już po regazyfikacji. Wykorzystanie 35% mocy maksymalnej jest założeniem nader optymistycznym. Pracujące na świecie instalacje wykorzystują moce od kilku do ok 40%. Przyjmijmy jednak te 35% za obowiązujące i rozpocznijmy kalkulację, jaki udział w cenie gazu bedą miały koszty eksploatacyjne gazoportu : 1,8 mld metrów sześć. gazu będzie kosztować ok. 1.3 mld zł rocznie, czyli ok. 722 zł ( 240 $) za 1000 m. sześc. W obecnej chwili Rosja sprzedaje nam gaz za 340$ za 1000 m. sześc. Cena gazu skroplonego na świecie wynosi ok. 150$ dolarów za 1000 m. sześć. plus ok 50-70 $ za transport-razem 200-220 $. Przyjmując więc obecne światowe ceny w momencie uruchomienia gazoportu w 2014 roku cena gazu z gazoportu nie będzie niższa niż ok. 440-460$ za 1000 m. sześc.-240$ z tytułu eksploatacji gazoportu + (200-220$ za sam gaz z dostawą). Należy jednak zwrócić uwagę, że obecne ceny gazu na rynkach światowych są wyjątkowo niskie. Średnia cena gazu na świecie z lat 2004-2010 to ok. 240$. Jeśli więc przyjmiemy taką cenę, to cena gazu z gazoportu w 2014 roku wyniesie ok. 530-550 $ za 1000 m. sześć. W porównaniu z obecną ceną gazu z Rosji (340 $) będzie to wzrost o ok. 53-65%. W związku z tym, aby w 2014 roku gazoport nie był deficytowy, ceny gazu muszą do 2014 dojść w Polsce do w/w poziomów, czyli w skali roku rosnąć o ok. 12%. Przy optymistycznym założeniu, ze ceny światowe gazu się utrzymają, gaz do 2014 musi zdrożeć z tytułu inwestycji w gazoport o ok. 35-40%, czyli nie mniej niż 8-9% rocznie. Czy gra jest "warta świeczki" i warto, aby społeczeństwo poniosło dodatkowe obciążenia, dzięki którym, jak zapewnia rząd, Państwo zyska większe bezpieczeństwo energetyczne?. Po pierwsze koszt budowy gazoportu wydaje się znacznie zawyżony. Według oficjalnych wycen z 2008 roku miał się zamknąć pierwotnie kwotą ok 1.5 mld zł. Od 2004 ceny instalacji gazowych na świecie mają stałą tendencję spadkową. Po drugie sam gazoport nie załatwia do końca sprawy. Na świecie jest zaledwie niewiele ponad 200 statków-gazowców. Ich liczba wprawdzie rośnie dynamicznie, ale i popyt na gaz również. Dla pełnego bezpieczeństwa powinniśmy więc mieć chociaż jeden własny gazowiec. Jest to koszt ok 150 mln $, ale i zarazem świetny interes, gdyż na każdym transporcie zaoszczędzilibyśmy kilka milionów dolarów. Po trzecie, na świecie jest w tej chwili tylko 16-18 eksporterów skroplonego gazu, a Polska ma zapewnione dostawy jedynie z Kataru na ok 1 mld m. sześć. gazu rocznie. Przekłada się to na 12-13 dostaw rocznie i wykorzystanie mocy gazoportu w ok. 20%. Innych kontraktów jeszcze nie podpisaliśmy, a w obliczu rosnącego na świecie popytu może być trudne wynegocjowanie dobrych cen. Jeśli nie podpiszemy nowych kontraktów i będziemy wykorzystywać moce gazoportu tylko w ok. 20%, to cena gazu, zapewniająca jego rentowność będzie jeszcze wyższa o ok. 180$. Dodatkowo nie jest pewne, na jakich warunkach jest podpisany kontrakt z Katarem, gdyż rząd utajnił jego treść. Jedyne co jest prawie pewne, to to, że zastosowano w nim niekorzystną dla nas formułę cenową, opartą na cenie ropy. Po czwarte, olbrzymie koszty eksploatacji, na szacunkowym poziomie 1,3 mld zł rocznie mogą nie zapewnić gazoportowi rentowności nigdy. Po piąte, na świecie jest obecnie pewien boom na budowę gazoportów i Polska wpisuje sie w ten trend. Nasz rząd już dawno przekroczył granice działając przeciw społeczeństwu (państwo totalitarne), co z tego wyniknie zobaczymy Pozdrawiam Polaków patriotów. Autor: azil II godzina: 09:09 Dlatego gaz jest taki drogi? Ponieważ w Polsce powinni rządzić POLACY z udokumentowanym pochodzeniem i krystalicznie czystą przeszłością swoją i swoich rodziców, o dziadach nie wspominając, a nie współpracownicy............. i obywatele........... Autor: LECH-GAJOWY godzina: 09:14 No, bravo azil II - tutaj to zablysnales !!! Autor: cypis111 godzina: 09:35 No tak Azil ma rację A kto podpisał umowę na dostarczenie gazu ziemnego do Polski i co z tego ma i mamy? Autor: Epaton godzina: 09:59 Azil a co Ty antysemitą jesteś naród wybrany do zrzędzenia Ci się nie podoba ?;-) DB Autor: Jerzy 030 godzina: 10:22 Azil II; Mysle identycznie, tak trzymaj jestem po twojej stronie. Autor: Marceli godzina: 10:23 Gaz i benzyna jest droga, bo w cenie litra jest full podatków:vat, akcyza, drogowy, sraki i owaki i tyle. Autor: azil II godzina: 10:50 Kolego Piotr 30.06 Napisz jeszcze dlaczego gaz liczony jest w m³, a nie jak w cywilizowanych krajach w kWh. Za jakie dziadostwo w m³ płacimy, tego też nikt nie wie, no chyba że Kolega domiś (forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=418575&t=418469) Autor: juazwiec97 godzina: 11:17 A gazownia jak brakuje pieniędzy to jeszcze pompuje do sieci powietrze. Tam też siedzą chyba same komuchy. DB Autor: Epaton godzina: 11:35 I ziemniaczki na pełnym gazie 1,5 godziny do wrzenia dochodzą ;-). DB Autor: LECH-GAJOWY godzina: 11:43 Gaz jest drogi bo go drogo kupujemy - drozej niz Niemcy, do tego dochodza podatki, oplaty, marze. Dlaczego drozej kupujemy - bo nas Rosjanie nie lubia i podkrecaja ceny wiedzac, ze i tak musimy kupic. Koledzy nasz kraj jest chory i ja nie widze nadziei na poprawe i nie naprawi/uzdrowi go zaden polityk. Jak ma to zrobic, jakimi narzedziami - nie ma narzedzi - jestesmy zalezni od innych i to bardzo !!! Decyzje w sprawach biznesowych podejmowane sa za granica u spolek matek lub w Brukseli, do nas przychodza wytyczne aby je realizowac. Przyklad fiata - panda, przyklad hut - Mittal, przyklad odkpienia BZ WBK przez polski podmiot U nas zaszly nieodwracalne zmiany - jak sciecie bialka i zamiast ratowac co sie da to brniemy dalej - sprzedany ZELMER - niedlugo sprzedane beda BASF-owi Pulawy i Tarnow. Autor: ULMUS godzina: 11:52 nie jest drogi bo nas Rosjanie ni elubią tylko zniesiona została kara śmierci dla złodziei którzy okradają miliony ludzi na miliony . Samo wykonanie wyroku na złodziejach któzy podpisali niekorzystne dla milionów Polaków umowy byłoby batrdzo czytelnym sygnałem dl areszty mafii. Myslicie że to żart. Nie, nie , wystarczy że zaczniecie liczyć swoje pieniądze i wszystko na co do tej pory machaliśmy ręką i mówiliśmy "dobra ... jakoś będzie, damy radę" okaże się prosto policzalny zrąbistym geszeftem w którym udział bierze mnóstwo "przywódcóf" z pierwszych stron gazet. ONI SĄ BEZKARNI. Spójrzcie jak się śmieją . Wiedzą dobrze że będą WAs/ NAs robićjeszcze gługo w balona a pętl ajaką mafia nas otoczyła jest tak silna że jak fikniecie/my to poprostu wojsko i pałkarze wrócą was/nas do kojców.. Autor: Kierpcuch godzina: 12:00 Typowo naszodziennikowe, oskarżycielskie kazanie polityczno-ekonomiczne produkcji jakichś ojców paulinów czy innych kapucynów. Wszyscy oni są fachowcami od gazu - głównie dlatego, że całe życie przepierdują na pełnym wyrzeczeń pasożytowaniu i wytężonym myśleniu o niczym, przerywanym wytrzepywaniem kaptura. Gaz w USA staniał o 2/3 tylko i wyłącznie z powodu szerokiego uruchomienia eksploatacji technologii łupkowej. Nie ma o tym ani słowa w tak sążnistym wywodzie. Dosłownie wczoraj geolog-poeta Jędrysek oświadczył w Radio Maryja (są takie trzy kwadranse tuż po południu, kiedy PiSoidzi i ich intelektualne zaplecze mogą wygadywać każdą bzdurę, byle mieli placet posła albo choć doktrorstwo przed nazwiskiem), że na badanie - podkreślam na badanie a nie eksploatację - złóż gazu łupkowego w Polsce trzeba wydać 100 miliardów dolarów, a szykowane do tego badawczego zajęcia państwowe konsorcjum PGNiG i KGMH ma zdolność kredytową pokrywającą ledwie parę procent tej kwoty. Nie wiem, czy to przypadkiem nie nazbyt poetycie ujęcie problematyki łupkowo-finansowej przez pana Jędryska, ale na pewno nada się jako uzupełnienie do kapucyńsko-redempterrorystycznych wywodów o gazach. Autor: Epaton godzina: 12:04 Marszałku powstań z grobu i wylecz to kur..stwo chcę tu spędzić reszte życia . DB Autor: narzynacz godzina: 12:15 policzcie jeszcze ,ile zarabia się w USA ,a ile u nas wtedy ta dysproporcja będzie dużo większa dla ruskich eksport surowców to być albo nie być każdy kto chce się od nich uniezależnić ,to wróg publiczny numer 1 jak silna jest agentura wystarczy popatrzeć ,ja w ciula zrobili ostatnio Tuska jeden dzień Putin coś tam bąknął o gazociągu ,nie minęło wiele czasu już kret jedzie podpisywać teraz jeszcze dzięki lemingom zobaczycie po ile będzie prąd od upadku komuny nie powstała żadna elektrownia ,wszystkie są na węgiel Tusk jak usłużny piesek podpisał dyrektywę o redukcji CO2 jak elektrownie zaczną bulić opłaty klimatyczne rachuneczki pójdą ostro w górę dali trochę dotacji ,lemingi podskakują w miejscu i się cieszą ,teraz odbiorą to w innej formie ,20 % budżetu ma iść na walkę z klimatem w dużej mierze sfinansują to nowo przyjęte kraje ,w tym POlska , UE właśnie zaczyna wystawiać rachunki a na naszym własnym podwórku spadochroniarz wINCENTY też ostro wziął się do robienia kreciej roboty zaczyna sie kopanie w d.... z każdej możliwej strony ale najważniejsze ,że wszędzie nas chwalą ,premiera i prezydenta klepią po plecach na salonach TVN jakoś wytłumaczy ,że mamy przecież kryzys Autor: Epaton godzina: 12:22 Kierpcuch bravo pięknie to ujooneś.Ten kraj od stuleci toczy rak zwany Katolicyzmem ;-). DB Autor: WIARUS godzina: 12:24 Kierpcuch W całej rozciągłości zgadzam się z Twoim poglądem ! "Znają" się na wszystkim ............i do tego mają jeszcze tuby medialne bo ambony to za mało ! 
Darz Bór!!!Autor: drago godzina: 12:57 ad Epaton,Wiarus,Kierpcuch....To ciekawy ogląd sytuacji..Kler, katolicyzm winnymi wszystkiego,nawet polityki gazowej. "Trochę" chamstwa nie zaszkodzi, jak oglad sytuacji płyciutki ? A może to kwestia braków w komuszym wychowaniu? A gdzie "europejska poprawność"? Autor: Epaton godzina: 12:59 Wiarus od nich nawet dług publiczny rośnie i wszystkie klęski im zawdzięczamy od stuleci ;-) DB Autor: WIARUS godzina: 12:59 Piotr 30.06 Skopiowałeś ! (dziennik.lowiecki.plhttps://prawda2.info/viewtopic.php?t=14338) Np. stąd! Jesteś zapewne autorem jedynie ostatniego zdania przed cyt: - "Pozdrawiam Polaków patriotów." więc Twój zamiar jest oczywisty - mącisz p.........u w tej sprawie bardzo spóźniony Polaku ! Autor: WIARUS godzina: 13:02 drago Skoro Ty niczego nie widzisz to nie zarzucaj innym, że coś dostrzegają! O poprawność lepiej nie pytaj w tym przypadku! Dobrze że Ty wszystko rozumiesz ! Skąd wiesz że inni są w tym gorsi ??? Darz Bór!!! Autor: Epaton godzina: 13:05 drago a Ty nie jesteś za europejską poprawnoscia w wydaniu kumuszym ? DB Autor: Piotr 30.06 godzina: 13:09 ad. Wiarus 1. to też jest kopia, oryginał na elektroda.pl 2. tu nie chodzi o popisywanie się tekstem, tylko o rozjaśnianie kaganków ciemności 3. nie jestem "radiomaryjny" ani "smoleński", denerwuje mnie, że każdy interes polityków to przekręt do potęgi pozdrawiam DB Autor: drago godzina: 13:14 ad Epaton Ja jestem za DOBRYM WYCHOWANIEM.... DB. > > > a termin "poprawności" nie zawsze /z racji definicji nawet/ ma wiele z nim stycznych... ad Wiarus,widzenie a rozumienie to różne znaczenia... Autor: Epaton godzina: 13:15 Piotrze 30.06 Nie ważne co ważne że skopiowałeś to popularne podejście lisiury ;-) DB Autor: narzynacz godzina: 13:15 z tego co ja słyszałem największą "tubą" dysponują ci od Biedronia ,stale goszczący na medialnych salonach ,ponoć Biedroń to już ma taką tubę ....................... ci to są dopiero są ekspertami , szczególnie w tematach rodziny jeszcze nie słyszałem aby kler namawiał do czegoś złego lub nie patriotycznego z punktu widzenia Państwa są pożytecznie ,bez względu na to czy ktoś podziela ich religie natomiast lewicowe szambo działa destrukcyjnie na kraj popierając zboczenia , narkomanie ,niszczy podstawowe wartości ,ogólnie wciela stare pomysły towarzysza Dzierżyńskiego ,darząc do rozbicia rodziny chce mieć bezwolnych tumanów zamiast obywateli Autor: Epaton godzina: 13:44 Biedroneczkol leć do nieba dadzą ci kawałek chleba tak donald śpiewa. DB Autor: Kierpcuch godzina: 14:46 narzynacz Państwowa formalizacja związku pedała z pedałem jest dokładnie tak samo destrukcyjna dla kraju, jak funkcjonowanie w nim 55.000 (pięćdziesięciu pięciu tysięcy) dorosłych, zdrowych na ciele i umyśle (bywa, że to wątpliwe) obywateli płci obojga, unikających planowo i uporczywie normalnej, patriotycznej pracy na rzecz poprawy narodowego PKB jak i zakładania rodziny dla patriotycznej poprawy struktury demograficznej tegoż narodu. Obywatele ci noszą powłóczyste szaty, chętnie zasiadają w pierwszych rzędach i często objadają domy wdów - cytat niedokładny, sens jak najbardziej. Wyjątkowo często także pouczają innych, jak być patriotą, a przecież elementarny "ogląd" podpowiada nam, że notoryczny pasożyt nie może być nazywany patriotą. Oddawać państwu gadaninę i obrastać za to w bogactwo - to jest plan równie podły, jak ten z adoptowaniem dzieci przez homo parki. Autor: wj2000 godzina: 16:17 Kierpuch nie czepiaj się........... Gdyby nie oświecenie dalej Słońce kręciłoby się wokół Ziemi :) ONI mają zawsze rację ! Autor: chwościk godzina: 16:49 Ja nie rozumie że musi się na każdym forum tematycznym znaleźć jakiś kozojeb czy inny, który będzie zawsze pierniczył o niczym i do tego wydaje mu się że jest taki mądry. A ja wprost uwielbiam słuchać Redemptorystów tudzież innych Braci. Autor: cypis111 godzina: 16:56 Wiarus , mądrze prawisz Autor: drago godzina: 16:58 ad Kierpcuch... Twój i mój "elementarne" oglądy różnią się żdziebko...także nie "Nam" coś podpowiada tylko Tobie..Rozumiem, że do prawosławia ci bliżej.Cóż ,każdemu co jego..nie mam nic do pedałów,jak to określiłeś,dopuki nie epatują swoim zachowaniem,psuciem tkanki społecznej.Dla mnie / jak widzisz- nie piszę -DLA NAS / kazdy człowiek jest inny i kazdego z osobna wg jego uczynków oceniam..Chyba, że statystycznie wychodzi czasem grupa... Autor: Kordelas godzina: 18:21 Nie będę wskazywał palcem, ale Wszechpolak dostał na łeb. Autor: kriss/sieradz godzina: 19:32 Piotrowi chciałem gratulować takiego samozaparcia a muszę schylić czoło przed Wiarusem. :-) |
