|
|
|
Czwartek
13.10.2005nr 074 (0074 ) ISSN 1734-6827 Hyde Park Corner Temat: Religia ,w kole łowieckim?? (NOWY TEMAT) Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 17:46 Koledzy! Czy nie uważacie,że w PZŁ nastąpiło tzw"przegięcie pały"dotyczące swięceń sztandarów kółkowych,niezliczonej ilości mszy,bez których nie może odbyć się żadna uroczystość myśliwska,budowy i święceń kapliczek ,"posiadanie własnych kapelanów itp,itd.W kołach łowieckich są nie tylko katolicy,są wyznawcy innych religii i ateiści.Po co to wprowadzać do myślistwa religię na siłę i narzucać innym branie udziału w religijnych uroczystościać,bez których w Obecnym Związku już nic się nie może obejść? Autor: jurek123 godzina: 17:48 I pomyśleć że główny łowczy był kiedyś ho ho niepowiem. Autor: Rafał J. godzina: 18:01 ad Gajowy Maruszeczko Temat wybrałeś bardzo śliski, ale ciekawy. Zaloguj się, daj namiary na siebie, to podyskutujemy. Autor: Włodas godzina: 18:05 Te... Gajowy, a czy ktoś zmusza kogokolwiek do brania udziału w tych, czy innych uroczystościach. Uważam owszem, że "przegięcie pały" nastąpiło w (Twojej wypowiedzi). Nie jestem z tych co to latają do świątyni regularnie, ale kieruję się pewnymi regułami rodzinnymi i nie przeszkadza mi jak i gdzie ktoś sią modli, czy w inny sposób wyznaje wiarę. Wręcz odwrotnie... Szanuję każdego i jego wiarę, a jak Tobie coś nie pasi?? To wynocha z "imprezy", jak się nie podoba, a po coś w ogóle tam przylazł skoro nie po Twoim katechiźmie. Autor: fotogamrat godzina: 18:08 U mnie nie ma ani kapliczek, ani kapelanów, ani swięcen.Tylko na zbiorówce wigilijnej dzielimy sie opłatkiem, ale to nic złego-kto chce ten sie dzieli, a kto nie chce ten nie musi.Natomiast na szczeblu krajowym to chyba faktycznie za duzo tego.Podobnie zreszta w polityce-ciągle jakieś odnośniki do wiary i tradycji chrzescijanskich Autor: KULWAP godzina: 18:10 Co do meritum nie będę się wypowiadał. Ale posługiwanie się fonetycznym brzmieniem znanego na lubelszczyźnie działacza łowieckiego nie znajduje mojej akceptacji. Autor: hippis godzina: 18:15 Włodas cieszę sie że jest ktoś kto jest bardzo tolerancyjny dla wyznawców religii - naleze do wyznawców Schin-Tao - czy nie sadzisz ze powinienem tez miec swojego maga/kapelana i własny sztandar w PZŁ i po mszy katolickiej zaczynalyby sie nasze medytacje trwające 4 godziny czyli polowanie Hubertusowskie zaczynaloby sie okolo godzin 16.00 Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 18:28 Skoro się tak do mnie odnosisz,no to te..Włodas wiedz ,że nasz durny zarząd koła,na zawiadomieniu o "walnym" napisał,że uczestnictwo w mszy jest obowiązkowe!!!!Ale to pomińmy.Na cele święceń sztandarów,msze ,budowy i święcenia kapliczek i temu podobne inne jasełka idą też moje pieniądze,które według mnie powinny byc wydane na zagospodarowanie łowisk,a nie są przez to ,że większość głosowała inaczej.Jest to działalność poza statutowa.W Statucie póki co nie ma zapisu ,że członkiem koła może być tylko katolik,więc mi nie każ z koła się wynosić.Nie może być tak by wierząca większość w ten sposób,do takich zachowań zmuszała innych Autor: "winnetou" godzina: 18:41 Ad. hippis Dlaczego polowanie hubertwoskie rozpoczyna sie mszą św.? Odpowiedź jest prosta - bo św. Hubert był biskupem, jest świętym i tak jakby sporo jego postać ma wspólnego z religią i wiara katolicką. Tak to juz jest, że historia i kultura polska (a co za ty idzie polska kultura łowiecka) są zakorzenione w katolicyzmie. Taka jest tradycja. Dla jednych postac św. Huberta może być więc tylko tradycją dla innych patronem który czuwa gdzieś tam nad żywotem łoiweckim. Tak trudno to zrozumieć, że bedąc Polakiem wychowaym w takim a nie innym kregu kulturowym mozna chciec uczestniczyć w polskiej tradycji łowieckiej i nie tylko? Jakoś tak mi się wydaje, że Schin Tao nie jest wpisane w historie polskiego łowiectwa... a może sie mylę? Zresztą msza nie jest obowiązkowa (można przyjechac po), polowanie nie jest obowiązkowe, życie nawet nie jest obowiązkowe. Jak ktoś chce problem znaleźć to znajdzie. Co zaś się tyczy wszechobecności religijności to jet tak samo jak z JPII. Kto tylko może z tych "na górze" śpieszy wytrzec sobie mordę jego imieniem. Ale to z regilijnościa nie ma wiele wspólnego, bo ta jest raczej cicha nienarzcająca się. Autor: "winnetou" godzina: 18:43 Hahahaha "uczestnictwo w mszy świętej obowiązkowe" hahaha... Leżę na ziemi. Czegoś głupszego nie słyszałem od wielu lat. Może jeszcze Zarząd tym co się nie stawią chrzest cofnie:)))))))))))))) Gdyby głupota miał skrzydła to Wasz Zarząd odlecałby z gąskami do ciepłych krajów. Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 19:00 Słuchaj "winnetou",ja tez jestem Polakiem i wcale nie muszę być katolikiem i nie pisz mi ,że wszystko co jest związane z łowiectwem musi być zaraz "zakorzenione w kato- licyźmie".Piszę wyraźnie ,że póki co Związek statutowo nie jest katolicki.Nie życzę sobie aby moje i nie tylko moje pieniadze szły na cele niezgodne ze Statutem a związane z religią i indoktrynacją katolicką!To już jest paranoja ,że to włazi do naszego hobby! Autor: fotogamrat godzina: 19:00 Faktycznie obowiązkowa msza to już przegięcie. Autor: hippis godzina: 19:10 winetou- ty świetujesz swieto świętego Huberta a ja tylko Dzień Mysliwych niekoniecznie musi mi sie to kojarzyć ze świętmi Autor: hippis godzina: 19:15 Po za tym przypisywanie katolicyzmu tradycji w tym niektorym naszym magnatom, protoplastom łowieckim zapisanych w tradycji łowieckiej jest błędne - wiekszość z nich była protestantami . Dlaczego zawsze katolicy przypisują sobie monopol na święta - Np. Boze narodzenie nie bylo świętam katolickim i jako wyznawca Schin-Tao świętuję w tych dniach święto Mojej Rodziny ,niekoniecznie połączone z marszem na pasterkę Autor: "winnetou" godzina: 19:19 Słuchaj Gajowy, ja pisałem że święto związane z ze św. Hubertem jest związane z katolicyzmem a nie że całe łowiectw jest w nim zakorzenione. Hippisie a czy ja ci karze chadzac na msze hubertowskie? Przyjeżdżaj po, i tyle. Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 19:32 winnetou! Daj spokój już tym mszom,odnieś się do pieniędzy (i to w skali koła wcale nie małych), o których pisałem,które są na te cele związane z wszelkimi obchodami religijnymi wydawane,niezgodnie ze Statutem,wbrew woli "nie katolików". Autor: "winnetou" godzina: 19:40 Zarząd zawsze może powiedzieć że jest to działalność statutowa związana z krzewieniem tradycji łowieckich. Czy ma rację ja tego nie ocenię. A że niekatolicy tego nie chcą... coż.. demokracja.. macie widocznie mniejszość. I tyle. Autor: wilk357 godzina: 19:41 Chopaki - śliski temat tu został poruszony. Kurcze wiara i uczestnictwo w mszach polowych to bardzo , bardzo indywidualna sprawa każdego z nas. Ale stawiennictwo na mszy obowiązkowe to lekka przesada. Wtedy chyba bym, na przekór właśnie, na taką nie poszedł. Poza tym bądźmy tolerancyjni dla innych - każdy ma prawo do własnego zdania na ten temat. Darz Bór Autor: Miroku godzina: 19:44 Gajowy Maruszeczko! a ty z jakiego "kółka"(jak to napisałes) jesteś?Jak Ci przeszkadza to sie nie interesuj. Autor: Andrzej.1 godzina: 19:54 ad Rafał. J Szanowny Kolego. Mam nadzieje, że nie myślisz, że ci, co są załogowani na tym Forum i podający niby prawdziwe swoje nazwisko i nazwę koła są wiarygodni. To, że nie podałem swoich danych o niczym nie świadczy, mogę Ci wszystko wpisać, co chcesz w swój „login”:,,,,, a co sobie życzysz? Proszę na priv. Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 20:03 winnetou! Piszesz o demokracji,no jeśli demokracja ma polegać na działaniach poza statutowych i niezgodnych ze Statutem i do tego przegłosowywana i wymuszana w celach religijnych na niewierzących,to ja dziękuję za taką demokrację i takie jej rozumienie przez niektórych kolegów. Autor: argo1231 godzina: 20:21 AD gajowyTE GAJOWY IDZ POMEDYTUJ w kole nie masz odwagi albo g..... do gadania Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 20:26 Jak to piszesz..te argo1231,nie pisałbym tego na forum,gdybym we własnym kole tych spraw nie poruszał,wiesz te... Autor: Jurek Ogórek godzina: 20:32 Gajowy - to jest problem nie tylko koła czy ZO ale całego kraju Ciekawe jak któryś z kandydatów na prezydenta zadeklarowałby wyrażny rozdział koscioła od państwa w stylu konkordatu Napoleona i jakie by zdobył poparcie zakladając że nie byłby to Endriu Le per Autor: Hubertus26 godzina: 20:44 Gajowy jak Ci nie podoba się demokracja w kole to zrezygnuj z członkostwa Autor: mauser3006 godzina: 20:46 No właśnie "włodas" przedstawił w dużym skrócie " wartości chrześcijaskie " . Ten język , ta buta ten brak chęci kompromisu. Temat ten wyzwolił nomen omen czarno u dyskutujących. Jest to nezbity dowód na to ,że jesteśmy ( myśliwi ) przekrojem społeczeństwa. Autor: argo1231 godzina: 20:49 Jezeli byles ne stazu w tym kole to byles swiadomy tego ze w dniu św Huberta uczestnicza myśliwi w mszy żyja tradycją ,a na kursie to Kolega nie mial zajeć z TRADYCJI I ETYKI co do kasy to inna bajka ,u Mnie jest tak że jak mi nie pasuje to na ten cel nie łoże ani grosza Autor: Włodas godzina: 20:56 Panowie "czarni" macie coś do ukrycia?? Zalogójcie się jak ludzie i przystyąpcie do stołu bez kapturów to i nie będzie odzywek typu ..."te gajowy". Bo niby jak mam się do Ciebie zwrócić, skoro jesteś "nikt" A Ty hippis możesz się modlić, czy medytować, a do polujących dołączysz po medytacjach i wtedy Twój Hubertus zacznie się o 16 wedle woli i wyznania. Wszyscy to z pewnością uszanują i na koniec kielicha dostaniesz, o ile wiara ci na to pozwoli oczywiście cały czas bez obrazy. DB Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 21:00 Jurek Ogórek! Zgoda Kolego,że to problem szerszy,poruszyłem go w nawiązaniu do łowiectwa,bo i forum łowieckie.Argo 1231,pięknie to napisałeś "Jezeli byles ne stazu w tym kole to byles swiadomy tego ze w dniu św Huberta uczestnicza myśliwi w mszy żyja tradycją ,a na kursie to Kolega nie mial zajeć z TRADYCJI I ETYKI "itd,a miałem Kolego inną możliwość zostania myśliwym,no ciekawe jaką?Piszesz dalej"co do kasy to inna bajka ,u Mnie jest tak że jak mi nie pasuje to na ten cel nie łoże ani grosza"-to tez ciekawe co piszesz,jak to jak Ci nie pasuje to nie placisz,no..skoro walne podjęło taką uchwałę ,no jak? Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 21:03 Włodas! O co ci chodzi z tym logowanie?Ty jesteś Włodas,ja Gajowy Maruszeczko,jaki problem,dlaczego piszesz,że jestem"nikt"? Autor: argo1231 godzina: 21:16 Zostań wolnym strzelcem napewno koledzy którzy byli z Tobą w kole to chetnie Cie zaproszą............Chyba że takich nie masz . Zaoszczędzisz zdrowia kasy czasu ................... Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 21:27 Związek nasz ,podobnie jak cały kraj przyjął politykę tzw.pragmatyzmu,co w tłumaczeniu na chłopski język oznacza nic innego jak po prostu "włazidupstwa",a komu to już Koledzy pewno sami widzą i wiedzą! Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 21:36 argo1231! Piszesz o moich Kolegach,myślisz pewno,że ich nie mam.Zmartwię cię mam i to sporo.Problem jest w tym ,że oni też w większości stosują tę zasadę ,o której pisałem uprzednio,tzw pragmatyzmu.W rozmowach "prywatnych",to klną na Zarząd,często na cały Związek,ale widzisz ,nikt się nie wychyli oficjalnie ,no skąd my to znamy......! Autor: argo1231 godzina: 21:39 Chłopie co Ty chcesz zmienić? Masz wysokie ambicje życze Ci powodzenia ale sam widzisz że na walnym tez przegrałeś i jeżeli nie rezygnujesz z członkostwa w Twoim kole to musisz zaakceptować wolę reszty Kolegów Autor: krogulec godzina: 21:39 Gajowy ..... sory ale powiem dosadnie żyjesz w wolnym kraju masz konstytucją zagwarantowane : wolnośc i swobodę zrzeszania sie i wypoweidzi , którą jeżeli nie sam to przy pomocy swych antenatów wywalczyłeś .... jeżeli tego nie masz załóż sprawe w sądzie , złóż skargę do rzecznika praw obywatelskich ..... ale nie rznij głupa na forum i to jeszcze zwalając na ........ ups przepraszam za wyrazenie które zrani Twe ateistyczno - agnostyczne ucho op cit ........ " Bogu winnego cenionego przeze mnie Gajowego" i to by było na tyle ... Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 21:50 argo,krogulec! Bardzo macie postawę w tej dyskusji ciekawą.W końcu wszystkich członków Związku obowiazuje Statut i jego zapisy.Macie pretensje do mnie ,że chciałbym ,aby te zapisy były respektowane i tyle.Przypomnijcie sobie zapisy tego Statutu i nie rżnijcie z siebie głupów(to do ciebie krogulec),że nie wiecie o co chodzi!Argo ciekawe jak byś się zachował ,jakby twoje koło wydawało twoje również pieniądze na cele nie związane z działalnością koła,na których wydanie się nie zgadzasz,a koledzy by bezprawnie to przegłosowali? Autor: argo1231 godzina: 21:55 U mnie taka sytuacja nie miala i mysle że nie będzie miała miejsca Autor: krogulec godzina: 22:06 ciekawe w którym miejscu statutu masz napisane to co chcesz tu nam wszystkim imputować oraz sobie samemu udowodnić ... od kiedy w statucie sa ujęte sprawy wyznaniowe i wktórym punkcie na czym polega ciekawa postawa moja w tej przeciez nie dyskusji tylko wypowiedzi ... słucham Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 22:24 krogulec! Przykro mi ,że "nie łapiesz ",o co w tej dyskusji chodzi!Nic na to nie poradzę.Ja wam tu nic nie imputuję ani udowadniam,oprócz tego,że w Statucie nas obowiązującym nie ma zapisu o obowiązku myśliwego uczestnictwa w mszach,święceniach rozlicznych kapliczek,utrzymywaniu kapelanów kółkowych,czy Zwiazkowych i o ciągłym wspieraniu kościoła z zwiazkowych składek itp itd.Jeżeli w twoim statucie to jest ,to należymy do innych zwiazków! Autor: Piegus godzina: 22:44 Oj Gajowy "o co Tobie kurde chodzi?". Msza w kościele, a cóz w tym złego, ja kolego wyobraź sobie czasami i do synagogi zaglądam. A to że dostałeś w piśmie że obecnośc obowiązkowa to Zarząd Twojego koła wymyślił, zarząd który w demokratycznych wyborach poparła większość Twoich kolegów. A skoro Ci nie odpowiada polityka Twojego Zarządu to masz dwie możliwości: 1. Bedą wybory do zarządu- startuj może Cię wybiorą. 2. Zmień koło na takie w którym bedą czyny społeczne........ ale również obowiązkowe A to że stoją sobie kapliczki, poświęcony jest sztandar,- komu to przeszkadza jeśłi Tobie to napisz dlaczego? DB Autor: wsteczniak godzina: 22:52 Aby w pełni zrozumieć poddańczość i uległość wobec tradycji - warto wiedzieć : 120 r. - pierwsze wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania duchów niecz. 157 r. - po raz pierwszy zastosowano rygorystyczne formy pokuty. II wiek - Święty Klemens z Aleksandrii pisze, " Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą. 200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali podzieleni na duchownych i laików - przedtem wszyscy byli na równi. 391 r. - W Aleksandrii Chrześcijanie spalili największą na świecie bibliotekę, w której przechow. ok. 700 000 starożytnych zwojów. Zamknięto akademie. Zakazano nauczania, poza murami kościołów. VI w. - Chrześcijański filozof Boethius pisze m/inn : "obejmować kobietę to tak jak obejmować wór gnoju" 593 r.- Papież Grzegorz I wprowadza wiarę w czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych. 726. r - Rzym zaczyna czcić obrazy i dokonuje fałszerstw w Dekalogu, usuwając drugie Aby było tyle, ile mają Żydzi, dzielą ostatnie na dwa. X wiek - Cała europa znalazła się pod panowaniem papieży. 95 % ludności nie umie ani czytać, ani pisać. Zyją w brudzie,wodę uważano za szkodliwą dla zdrowia. Załamuje się aktywność na polu medycyny, techniki, nauki, edukacji, sztuki i handlu. 1000 r. - Ustanowiono uroczystości Wszystkich Świętych i Dzień Zaduszny. 1077 r. - Papież Grzegorz VII ustanawia "klątwę" 1095 r. - Papież Urban II inicjuje pierwszą wyprawę krzyżową na Jeroizolimę XII w. - Uczony i filozo, święty Tomasz z Akwinu głosi, że zwierzęta nie mają życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich, życie i śmierć należą do nas " 1204 r. - Zaczyna działać Święta Inkwizycja. 1204r. - Papież Innocenty III wysyła krzyżowców do Konstantynopola. Mordowanie, grabieże, mordowanie wszystkich. Przeor dowodzący krzyżowcami, na skargi, że trudno jest rozpoznać wiernych od heretyków, odpowiedział : "Zabijać wszystkich. Bóg ich rozpozna". 1231 r.- Nakaz papieski palenia heretyków na stosie. Pozwala to unikać rozpryskiwania się krwi. 1252 r.- Tortury zostają prawnie dozwolone przez Papieża Innocentego IV. Łamanie na kole, wieszanie n\za ręce z ciężarami u nóg, ściskanie czułych miejsc ciała, sadzanie na rozżarz. żelazie, wyłamyw. stawów, gotowanie żywcem. 1484r. - Papież Innocenty VIII nakazuje palenia na stosie kotów domowych razem z czarownicami. Trwa to setki lat. 1493 r. - Jezuita Jose de Anchieta twierdzi: Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje. Tego oto barbarzyńcę, Jan Paweł II beatryfikował w 1980 r. nazywając go apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy. Gdy katoliccy misjonarze zawitali do Meksyku, żyło tan 11 milionów Indian. Po stu latach - już tylko 1,5 miliona. Tak owocowało tam "Słowo Boże" Papież tysiąclecia podczas pobytu na tamtych ziemiach mówił o "zwycięstwie fundamentalnych praw człowieka i dziele ewangelizacji i pokoju. 1572r. - We Francji 24.08.w masakrze Dzień Św. Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII pisał do króla Francji Karola IX : "Cieszymy się razem z tobą, ze z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heret. 1650r. - Gallileusz próbuje rozpowszechnić teorie heliocentryczną. Wkracza inkwizycja. 1854r. - wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczęciu NMP 1870r. - wprowadzono dogmat o nieomylności papieża. początek XX wieku - Papież Leon XIII udowadnia: " Kara śmierci jest niezbędnym i sku tecznymśrodkiem dla osiągnięcia celu Kościoła" 1917r. -Tortury były prawnie dozwolone przez Kościół od roku 1252 do 1917, w którym to zaczął obowiązywać nowy Codex Juris Canonic 1965r. - Dopiero w tym roku 1965 Kościól unieważnia potępienie Galileusza. **************************************************** To tylko niektóre z kamieni milowych. Przed pójściem na obowiązkową Mszę Świętą dla Myśliwych warto o tym wiedzić. Kłaniam się Kolegom - wsteczniak Autor: ogar na cenzurowanym godzina: 22:58 ad Krogulec, ale mnie ubawiłeś , mniej więcej te same prawa gwarantowała mi konstytucja PRL z zapisem o przewodniej roli PZPR w...., a jakże, też mogłęm jako praktykujący katolik pójść do sądu, lub się odwołać itp. dupereele. Przykre jest to że KK przejął rolę PZPR, a kto tego nie widzi - ten kiep. Szczęść Boże Autor: Kłysz godzina: 23:09 A cóż to wogóle za nick jest "Gajowy Maruszeczko"?? Gajowy to był Marucha i miał przydomek "Wszędobylski" Natomiast Maruszczeczko, dwojga imion, Hieronim Maria, był waletem wywiadu !!! To ten sam, który po przybyciu do gospody w Tyrolu, w której miał nawiązać kontakt zamówił - cytuję:"Kunst fleisch und Bier" ( Dla niezorientowanych;"Sztuka mięsa i piwo ") Ale właściciel Gasthausu zamiast jednej dużej, pięknej sztuki mięsa przyniósł mu dużo małych sztuczek. I wtedy Hieronim Maria błysnął przenikliwością, wstał od stołu i powiedział:"Nie ze mną te sztuczki Brunner . . . . . . . " Strasznie ten nick rozdwojony jest, Stefi (Friedman) chyba by się wkurzył deczko. Pozdrawiam wszystkich ateistów, którzy nie uważają, że kultywowanie tradycji uwłacza ich honorowi, no chyba, że to panteiści są, to wtedy ja serdecznie przepraszam . . . . . Kłysz Autor: Kłysz godzina: 23:27 Zapomniałeś jeszcze Wsteczniaku wymienić Stefana Gottwalda, który swoich przeciwników w wierze wrzucał do pieców hutniczych w Kladnie, chyba powinno się go też wymienić . . . . . No, może tylko trochę Religie pomieszałem . . . . . . . Ale co mi tam - Pozdro - Kłysz Autor: FranekS godzina: 23:33 ad wsteczniak nie mogłeś tego napisać rano,a nie przed snem.Co bardziej wrażliwi mogą mieć koszmary senne i do tego nie zmówią jeszcze wieczornego paciorka. ad Gajowy Maruszeczko Kolego malkontencie,póki co to się ciesz , że w zarządzie nie masz jeszcze jakiegoś Innocentego , bo wtedy mielibyście ciekawą TRADYCYJNĄ "jazdę na jednym kole". Ponadto nie bądź tak zestresowany.Z moich zawodowych doświadczeń wynika,że przytłaczająca większość duchownych to spoko ludek businessowy.Najgorsze są te cywilne poj.by ,które muszą w taki bogoojczyźniany sposób zagłuszać swoje brudne sprawki i sumienie i do tego na cudzy koszt. Zawsze należy mieć nadzieję , że do następnych wyborów szlag ich trafi albo pójdą siedzieć. DB Autor: Gajowy Maruszeczko godzina: 23:34 Kłysz! Nie jest rzecz w tym ,czy nick taki czy inny! Piszesz"Pozdrawiam wszystkich ateistów, którzy nie uważają, że kultywowanie tradycji uwłacza ich honorowi......"Wiesz dobrze ,że nie o to chodzi.Nie chce mi się juz tego po sto razy powtarzać,co uprzednio napisałem.Dam ci przykład z naszego koła .Czy jest to madre i zasadne oceń sam-koło ledwie finansowo ciągnie .Czy to mądre i zasadne ,aby zamiast na zakup karmy wydawać nasze pieniądze na wspieranie kościoła,wykonanie i święcenie głupawych sztandarów(kwota około 10 tys zł),budowę i swięcenie kapliczek (tez nie darmo),msze bez przerwy wymyślane z jakiejś okazji.Zgodne to z działalnością statutowa,czy nie? Autor: Ryszard godzina: 23:36 a miało być tak pięknie ..... Autor: ogar na cenzurowanym godzina: 23:36 ad Kłysz, nie jest dobrą argumentacją obronną, wyszukiwanie błędów innych, pomimo całej ich okropności. My ( bo domyślam się, że jesteśmy z jednej wiary - R-K ) , musimy niestety posypać głowę popiołem i powiedzieć - mea culpa. Jeśli uważasz, że MY jesteśmy nieomylni , no to jest mi przykro - kolejny z pokolenia JPII. Szczęść Boże Autor: Piegus godzina: 23:51 "głupawych sztarndarów"?.............ciekawośc moja bierze górę.....................a może pamietasz co jest na tym głupim sztandarze? Autor: lzb godzina: 23:57 Kiedyś byłem na polowaniu, był zaproszony młody ksiądz. Na odprawie wychodzi przed szereg i - W IMIĘ OJCA I .... Nie było tam, że ktoś nie chce! Fakt, że mu Sw. Hubert nie darzył w tym dniu, ale za to miał super buty - mówił, że przywiózł z Włoch - na cienką skarpetkę staliśmy na mrozie i jemu nic. :-) |
