Niedziela
16.10.2005
nr 077 (0077 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Dyskusja czy znieważanie?  (NOWY TEMAT)

Autor: bfgj  godzina: 10:32
Maraton trwa .Sprawa religii w kołach budzi kontrowersje. Dziwi mnie ,że nikt nie reaguje jeżeli tą dyskusję o tolerancji religijnej w łowiectwie wykorzystuje się do ataku na największy autorytet i symbol Polaków. Znaleźli się tacy, którzy zdobyli się w tym temacie na to, aby sobie szydzić i wyśmiewać Polaka Papieża. Ci” historycy kościoła” mogli sobie darować te porównania ,bo zrównali się poziomem z tym, który mówił o papieżu jako o „katechecie z Watykanu” [J. Urban] oraz z tymi ,którzy po pijanemu całowali ziemię. To nie pierwszy raz, kiedy czepiają się osób ,a tym razem „największej” świętości Polaków. Przy bierności pozostałych wymieniają Jana Pawła ll w tekstach o bandytach. Kim są Ci ludzie sprawdźcie w temacie „Religia w kole łowieckim” Jak długo będziecie przymykać oko na chamstwo i prymitywizm waszych „kolegów”. Kim był Jan Paweł ll i czym sie kierował nie bedę tym osobom tłumaczył oni mają swoich "idoli" ubranych w sztandary innego koloru. Są znani na forum jako gorliwi obrońcy systemu, który ludzkość na tej ziemi już dawno odrzuciła, a przywódcy tego okresu to najwięksi bandyci.

Autor: madma  godzina: 10:46
A widzisz bfgj!!!... Ruszyło cię coś, ale jednocześnie pokazujesz, jak bardzo jesteć niekonsekwentny. Bo jak ty szargasz czasami /a w zasadzie notorycznie/ nasze "świętości" to wszystko jest ok i twierdzisz, że pisać każdy może, a nie wszyscy muszą czytać czy ci odpowiadać. Natomiast jak ktoś bzdury pisze i szarga inne świętości to to już cię oburza. Wskaż mi granicę przyzwoitoiści... A może podnieciła cię ilość postów w owym temacie i zaczynasz nowy...na swoje konto????

Autor: bfgj  godzina: 10:58
ad madma Mam swoje poglądy i ich bronię. Koś ma inne i też ma prawo ich bronić. Porównujesz "świętości"? "Świetości wasze są na tym samym poziomie jak te o których ja piszę? Jeżeli dla Ciebie tak jest ,to ja przepraszam.

Autor: r. andrzej  godzina: 11:18
bfhj - najlepiej zlozyc doniesienie do prokuratury albo innej inkwizycji - to jest w koncu zniewazanie glowy panstwa czy cos takiego.

Autor: Jurek Ogórek  godzina: 11:19
nigdy nie przeszłoby mi to przez klawiature -dotychcczas uważałem cię z ciekawą postać tego forum ale teraz powiem- SPADAJ GŁUPAWY PROWOKATORZE

Autor: Łabędź  godzina: 11:21
Ad bfgj Widać, że jesteś bardzo tolerancyjny!!?? Prawdziwe świętości to wyłącznie Twoje świętości. :o(((

Autor: bfgj  godzina: 11:48
Jest to mój pierwszy post napisany w wyniku dyskusji na priv. Siedem osób z tego forum w listach do mnie poruszyło ten temat. I nie były to osoby ,które jawnie już w temacie „pielgrzymki” same wyraziły swoje zdanie, a osoby ,które napisały ,że nie chcą tego tematu poruszać oficjalnie na forum. Zacytuje tylko jeden fragment jak pewna osoba w liście do mnie określiła naszego historyka religii. Cytuję „ Myśliwym się „bywa”, a człowiekiem się „jest”. On „bywa” i „jest” tylko myśliwym a i do prawdziwości tego stwierdzenia mam wątpliwości? Wielki „naukowiec” koniec cytatu

Autor: Jenot  godzina: 12:07
Ad Bfgj Taka piękna niedziela po co wkładasz kij w mrowisko ? Wzajemne znieważanie się w dyskusji. To można często zauważyć na forum, nie tylko w temacie wiary, w wielu innych bardziej rajcujących wątkach, uwidacznia się brak panowania nad emocjami. Co do osoby Jana Pawła II to uważam że tylko ktoś bardzo prymitywny ośmieli się mu ubliżyć. Nie trzeba być wierzącym i biegającym co niedziela do kościółka, by uznać że był to niezwykły człowiek, ktoś któremu należy się najwyższy szacunek. Co do religi w KL to każdy powinien mieć prawo do jej wyznawania. Jeżeli np.większość uzna że chce mieć kapliczkę św Huberta, a właściciel gruntu wyrazi na to zgodę, to o co chodzi ? Jeżeli jeszcze wybudują ją w „czynie społecznym” własnymi rękoma ? Jeżeli ktoś idąc na lub z polowania, potrzebuje miejsca by tam wyrazić swoją wdzięczność za wszystko czego doznał, to dlaczego nie ma go mieć ? Dla jednych gwarancja sukcesu jest niewieście kolanko, dla innych może jakaś kapliczka lub inne miejsce. Czy przydrożne kapliczki i krzyże świadczą o czyjejś głupocie lub zacofaniu ? Czy np. średniowieczne katedry świadczą o zacofaniu tych którzy je budowali, lub raczej o ich niezwykłym poczuciu piękna i estetyki, że już o kunszcie nie wspomnę ? Każde spotkanie, by mogło być udane, wymaga tolerancji i szacunku do drugiego człowieka, nasze myśliwskie również. Pozdrawiam

Autor: Piegus  godzina: 13:18
Jenot podpisuję sie pod tym co napisałes. Db

Autor: hunter81  godzina: 14:11
Ad Jenot Chylę czoła przed Tobą, za taki tekst. W kilku słowach ująłeś wszystko. Popieram Twoje zdanie z całą powagą. DB

Autor: bfgj  godzina: 14:44
Ten post powstał w innym celu niż dyskusja o religii w kołach. Ten temat poruszny jest w poście "Gajowego Maruszeczko" i niech tak zostanie. Madma zarzuca mi ,że wykorzystuję "dobry" temat do nabijania licznika. Kol. Madma Moim "marzeniem" już nie jest post na 100 wpisów , a posty w których nikt nie bedzie się wypowiadał i ilość wpisów będzie 1 [autora] . Temat proszę traktować jako informacyjny bez polemiki.

Autor: ajwa  godzina: 15:03
Ad bfgj Czyżby o to Ci chodziło? 1493 r. - Jezuita Jose de Anchieta twierdzi: Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje. Tego oto barbarzyńcę, Jan Paweł II beatryfikował w 1980 r. nazywając go apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy. Gdy katoliccy misjonarze zawitali do Meksyku, żyło tan 11 milionów Indian. Po stu latach - już tylko 1,5 miliona. Tak owocowało tam "Słowo Boże" A dlaczego wymordowano miliony ludzi w ramach "Nawracania na jedynie słuszną wiarę"?skoro jedno z przykazań mówi nie zabijaj? Nie musisz odpowiadać i nawet nie próbuj bo to temat rzeka,a ja nie mam zamiaru brnąć w dyskusję w tym temacie. DB.

Autor: bfgj  godzina: 15:22
ad ajwa. Nie o to mi chodziło. To co przytoczyłeś to są fakty z historii kościoła i o nich nie warto dyskutować. Byłbym fanatykiem religijnym gdybym takim faktom zaprzeczał, lub nie zgadzał sie z autorem tego tekstu. Ja doskonale wiem co "wyprawiał" kosciół i potępiam to. Natomiast ja piszę całkowicie o czymś innym.

Autor: adam rozmus  godzina: 15:29
To po co? piszesz? chyba żeby była zadyma?.Napiszę tak kazdy ma swojego Boga którego uwielbia i czci i wara kazdemu co do Jego przekonań i Jego przeświadczeń.Myślę,że w temacie takim jakim napisano(chociaż to Hyde Park-każdy może pisać)jest to do d....y.Powinniście koledzy pisać o czymś bardziej przyjemnym,a nie rostrząsać kto jst lepszy i czyj jest Bóg.Mimo wszystko wierzący ale nie praktykujacy.Myślę,że jest to temat zastępczy,bo brakło kolegom weny itp............,

Autor: Kłysz  godzina: 15:30
Wiesz Ajwa, nie twierdzę, że konkwista to była bułka z masłem orzechowym, ale przypisywanie wyniszczenia indian misjonarzom jest nadinterpretacją. Znacznie większe żniwo zebrały choroby zakaźne na które mieszkańcy Meksyku nie byli uodpornieni. I to jest największa krzywda jaka się wtedy stała. Przy okazji zwracam uwagę na wyznawcę i krzewiciela innej religii, Józefa Dżugaszwili, który w czasie o wiele krótszym osiągnął znacznie lepsze efektym chociaż należy obiektywnie przyznać, że uciekał się w swoim działaniu do wykorzystywania waruków klimatycznych i będących ich następstwem chorób. Pozdrawiam licząc na palcach - Kłysz

Autor: bfgj  godzina: 15:40
ad adam rozmus To nie jest temat o Bogu.

Autor: adam rozmus  godzina: 15:43
Ad.bfgj.Cieszę sie ,że tak napisałeś,ale cosik mi sie zdawa,że pod kołderką??????????????????cosik tak jest.Nie podejmuje dyskusji,bo uważam to za zbedne.Trudnoi,ale dla mnie jest to,"taka dyskusja ,o niczym"sorry,ale wiecej nie odpowiem.

Autor: Jenot  godzina: 15:47
Ad Ajwa Masz zupełną rację. Nawracanie kogoś siłą to zła droga. Nie ma to jak dobry przykład : ) Pozdrawiam DB

Autor: bfgj  godzina: 16:06
ad adam rozmus Chciałeś posądzić mnie o przynależność do dewotek? Zareczam Cię ,że na tematy wiary i kościoła patrzę trzeźwo i bez fanatyzmu

Autor: adam rozmus  godzina: 16:15
Ad.bfgj.ani mi przez mysl nie przeszło,żeby Cie posadzic o cos takiego,ale mimo wszystko wywoływanie takiego tematu uwazam,że jest to temat na inne forum,nie mysliwskie,ale mimo wszystko bezemnie.

Autor: bfgj  godzina: 16:21
ad adam rozmus Wszystkie tematy, które dotyczą myśliwych nadają się na forum łowieckie. Np.temat o seksie też. Chyba, że powiesz ,że to myśliwych nie dotyczy. Oczywiście na HPC, bo trudno o seksie rozmawiać w "Dyskusjach problemowych" czy "Akcesoriach"

Autor: ANDY  godzina: 16:24
bfgj, robię to niechętnie , ale trudno zdzierżyc brak reakcji związanej z tematem który założyłeś. A przypomnę : ....Znaleźli się tacy, którzy zdobyli się w tym temacie na to, aby sobie szydzić i wyśmiewać Polaka Papieża....koniec cytatu . Jak zatem traktować brak reakcji na tekst z 15:03 , w Twoim temacie: JPII na prośbę kleru brazylijskiego zezwala na nazywanie Jose de Anchieta - błogosławionym . Proces taki jest wieloletni , podlega określonym rygorom , wymaga ścisłego udokumentowania , zabiera czas wielu ludziom i wymaga wielu dokumentów. Jak myślisz , ilu smiałoby polemizować z autorytetem Wielkiego Polaka aby napisać ,że błogosławionym uznał barbarzyńcę , który przyczynił się do śmierci milionów ? Wg zródeł kościelnych , jezuita ten ochrzcił 20 000 Indian , to dzięki Jezuitom - choć może ich działania miały różne podteksty , do dzisiaj przetrwały zapisy o kulturze i języku Indian. Czy Kościół w osobie JPII byłby aż tak nierozstropny aby sobie pozwolić na ten gest? Coraz bardziej nabieram przekonania ,że reagujesz tylko na posty pewnych osób w celu robienia po prostu szumu , inne , a zwłaszcza te , które podzielają Twój punkt widzenia , po prostu nie ruszasz.

Autor: bfgj  godzina: 16:41
Ad ANDY Jesteś kolejnym ,który nie wie o co chodzi. Nie mam już czasu i chęci tłumaczyć każdemu na priv o czym ja piszę. Jeżeli nie śledzisz na HPC wypowiedzi, a tylko wyrywkowo coś przeczytasz to masz prawo takie wnioski wyciągać. Analizuj wypowiedzi również wcześniejsze ,niektórych osób i nie będziesz miał wątpliwości. To co napisales powyzej nie dotyczy tematu

Autor: KULWAP  godzina: 18:00
ANDY Ostatnia pora na zbieranie owoców czarnego bzu. Poczęstowano mnie nalewką z tego owocu. Była wyśmienita! Ps Najlepiej ciąć nożyczkami całe kiście.

Autor: ANDY  godzina: 19:00
KULWAP, tej nie znam , czekam aż mróz zwarzy tarki i coś zamierzam popełnić . W tym roku zrobiłem nalewkę na płatkach rózy jadalnej , wyszło coś wspaniałego . Pozdrawiam

Autor: bfgj  godzina: 19:04
ad Kulwap Też bym takiej napił się.

Autor: jurek123  godzina: 20:21
Kol.ANDY Ja kiedyś zrobiłem na płatkach róży i do dziś pamiętam ten słodkawo mdławy zapach i smak Mnie osobiście nie smakowało

Autor: ANDY  godzina: 20:27
jurek123 Słodkawo - mdławy , nie znam , ja cukru praktycznie nie uzywam.

Autor: jurek123  godzina: 20:43
Kol ANDY To też było bez cukru ale posmak tego był właśnie taki.Chyba przesadziłem z tą ilością płatków bo rozrzedzając nie mogłem się tego pozbyć.Wreszcie wypiłem kiedyś z kolegami psiocząc i było po kłopocie.

Autor: wsteczniak  godzina: 22:48
Za Krzysztofem D. - satyrykiem. Z jego obserwacji : Z obrad sejmu wypada pan redaktor. Co śię dzieje na sali? - pytają zainteresowani. Właśnie skończył dwugodzinne przemówienie pan premier. O czym mówił ? Aaaaaaaa - tego nie powiedział. Jaka szkoda, że "pan premier" nie znał adresów priv słuchaczy (posłów)Pewnie tą drogą wyjaśniłby im o czym mówił. P.s. 22:45 10 : 28, a większość naprowadzająca gwizd do drewnianego talerza.