Poniedziałek
18.01.2010
nr 018 (1632 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Lubelskie schronisko dla zwierząt w potrzebie!  (NOWY TEMAT)

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 13:15
Przenosze apel o wsparcie! Proszę, podpiszcie dwie petycje dla zwierzaków ze schroniska w Lublinie :) To schronisko pilnie potrzebuje naszej pomocy http://www.schronisko-zwierzaki.lubl...rt.php?catId=1 Stronniczy reportaż, krzywdzące procedury, szerzej na ten temat tutaj: http://www.terrarium.com.pl/forum/vi...flat&p=1284824 (warto poczytać ) Schronisko dla zwierząt w Lublinie prowadzi pierwsze w kraju Egzotarium http://www.schronisko-zwierzaki.lubl...t.php?catId=27, które w obecnych czasach jest już nie tylko atrakcyjnym zjawiskiem, ale przede wszystkim koniecznością, ze względu na coraz częściej porzucane zwierzęta egzotyczne. Placówka ta jest także bardzo zaangażowana w szeroko pojętą edukację dzieci, młodzieży i dorosłych http://www.schronisko-zwierzaki.lubl...t.php?catId=19 W imieniu wspaniałej kadry, która opiekuje się tamtejszymi zwierzakami, swoim własnym oraz mieszkańców schronu, proszę, aby każdy kto może, podpisał te dwie petycje: Poparcie kandydatury dotychczasowego administratora schroniska http://petycje.pl/4784 Petycja przeciwko uznaniu ceny jako jedynego kryterium w przetargu na prowadzenie schroniska http://petycje.pl/4783 NA WASZ ADRES MAILOWY PRZYJDZIE LINK POTWIERDZAJĄCY, w KTÓRY MUSICIE KLIKNĄĆ I POTWIERDZIĆ, BO BEZ TEGO WASZ GŁOS NIE ZOSTANIE DOLICZONY Nie może tak być, by pieniądze były ważniejsze, niż dobro istot żywych!!!! Pismo jednego z wolontariuszy lubelskiego schroniska dla zwierząt: "Sprawa tyczy się absurdalnego przetargu jaki obecnie dokonuje się na naszych oczach. Zapewne nie wszystkim wiadomo, że od jakiegoś czasu kilka wysoko postawionych osób usilnie próbuje kopać pod nami dołki w niekoniecznie etyczny sposób. Łapią się wszystkiego byle tylko położyć swoje łapska na bardzo efektownym i przyszłościowym obiekcie jakim jest lubelskie schronisko. Gdy poprzedni przetarg został rozwiązany jako będący "zbyt ograniczonym" dla niektórych biorących w nim udział, teraz jedynym kryterium nowego przetargu stała się cena. Nie doświadczenie, nie opieka weterynaryjna, tylko i wyłącznie cena. Schronisko to łakomy kąsek - bardzo nowoczesne (zbudowane ledwo 4 lata temu) z mnóstwem wyspecjalizowanego sprzętu oraz małym acz kosztownym klejnocikiem w postaci jedynego w Polsce egzotarium, czyli schroniska dla porzuconych i zaniedbanych gadów. Gady te zdrowieją w rękach grupy zapaleńców, która przeszła szkolenia dotyczące obsługi tych wyjątkowych stworzeń i mają duże doświadczenie w kontaktach z egzotyką. Teraz, poprzez chciwość ludzką oraz z powodu jakichś innych nie do końca jasnych pobudek zwierzęta te mogą wpaść w ręce osób nieodpowiedzialnych i niedoświadczonych w obsłudze często śmiertelnie niebezpiecznych gadów, płazów i pajęczaków. Urzędnicy nie zdają sobie sprawy, że w tej pracy jeden błąd to czasami pewna śmierć! Proszę was o podpisanie dwóch internetowych petycji - jedna dotyczy zaostrzenia warunków przetargu, a druga jest poparciem dla obecnie kierującej placówką dr Kiedrowskiej. Nie pozwólcie by kolejne schronisko stało się opustoszałą umieralnią! Stronniczy reportaż http://www.tvp.pl/publicystyka/magaz...etarg-30122009 Odpowiedź schroniska http://www.schronisko-zwierzaki.lubl...iew&newsId=158 List jednego z Przyjaciół schroniska, psychologa Pawła Fortuny http://pawel-fortuna.blogspot.com/2009/12/wyrok.html " Prosimy o pomoc

Autor: trucizna  godzina: 13:20
Aniela Znam u siebie pięć rodzin,które głodują i nikogo to nie obchodzi. Proszę o pomoc dla tych rodzin. Pozdr.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 13:29
Jesli ktos popiera prosze niech podpisze sie pod petycją.. Pragne tylko nadmienic iz psy sa kastrowane w schronisku i czipowane i chyba o to PRZEDE wszystkim chodzi w tej walce z samą bezdomnością zwierząt, zapobieganiu jej.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 13:30
trucizna, a co SAM zrobiles dla tych rodzin??

Autor: trucizna  godzina: 13:41
Aniela Ja sam- nic.Inni też nic.Chodzi mi o gminę i inne instytucje. Kiedyś oglądałem program na temat pewnego schroniska w mazowieckim. Właścicielka brała pieniądze,a kilka psów gryzło ziemię. Brała ona kasę za psy,których nie było.Nie chcę oceniać twojego przypadku,ale nie dziw się,że ludzie są nie ufni wobec takich instytucji jak schroniska. DB.

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 13:42
trucizna Chyba się z Tobą nie zgadzam! Dobrze funkcjonujace schroniska to jakiś wkład w likwidację wałęsających się po lasach i polach psów. Dlatego choćby wolę aby funkcjonowały prężnie i aby gminy wywiązywały się z obowiązku wyłapywania dziczejących psów żywiących się bażantami i zającami. Ps. Schronisko lubelskie to jedno z lepszych! Problem z zarządzaniem.

Autor: trucizna  godzina: 14:36
Stanisław PAWLUK Dla mnie człowiek jest o wiele ważniejszy niż pies.Może trzeba zastanowić się nad uśpieniem części tych psów? DB.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 14:37
trucizna znam sprawe tej pani z mazowieckiego bardzo dobrze, zbyt nawet dobrze gdyz m.inn. nasze stowarzyszenie ją likwidowalo. Psy wszystkie chore, zywe psy chodzące po martwych i masa szczeniat oraz suk ze szczenietami. Sprawa pod koniec ubieglego roku wplynela na wokande sądową, po ponad roku prokuratura postawila jej zarzuty. A co dalej sie dzieje? Ona przez ten czas otwierala, kolejne, nielegalne schroniska, wspolpracujac z hyclami, ktorzy jej "odpalają' jakas dole i psa. Tu masz pelną dokumentacje bogata w zdjecia: http://fundacja-emir.pl/aktualnosci/SCHRONISKA/SCHRON/biedrzyckaMaciejowiceKrezel.htm Nawet miala juz nowe miejsce w lubelskim ale wojt tej gminy, cos sobie skojarzyl z tv, sprawdzil, skontaktowal sie z gmina gdzie byla "afera" i mial jasną sytuacje,ze ona u niego byc nie moze! Brawo taki wojt! Dzis wyslalam wlasnie psimo(wiedza o tym wojt i powiatowy, od kilku miesiecy,byly spotkania) do wojta gminy Stromiec,tam teraz jest, aby podjal stanowcze kroki prawne gdyz ona ma kolejne,zreszta, nielegalne schronisko, po Kręzelu i Maciejowicach tych zlikwidowanych przez organizacje wlasnie. Suki rozmnaza i szczeniakami handluje na roznych bazarach, prawdopodobnie w Lublinie tez. Handel psami na gieldach i bazarach powinien byc zakazany! trucizna, trzeba odroznic dobre schroniska od zlych tak jak dobrych i zlych ludzi. Pieniadze gmine, ustawowo, musza byc zarezerwowane na opieke tez i nad bezdomnymi zwierzetami. Ale "paru panow i pań' zrobilo sobie z tego intratny biznesik, bardzo intratny. Gminy wydaja kase ale nie kontroluja jak to jest "opieka" nad zwierzetami! To sa i Twoje i moje pieniadze. Dlatego dobre, wzorocowe, schroniska nalezy wspierac a z patologia spoleczna walczyc!! Lubelskie schronisko nie wydaje niekastrowanych psow, czipuje, nie wydaje byle komu psa po to aby za pol roku porzucil psa w lesie. Prowadzi kontrole tzw. po adopcyjne i jak wlasciel nie ma psa a nie zglosil na czas ze mu np. zaginal kieruje wszystko na policje. Ludzie musza zaczac byc odpowiedzialni za zwierzeta, ktore wzieli pod swoja opieke! To schronisko ma szerokie, znane w calej Polsce, akcje edukacyjne, dla dzieci i mlodziezy, o ODPOWIEDZIALNEJ adopcji psow i ODPOWIEDZIALNEJ opiece nad zwierzetami! Lublinianie powinni byc dumni, ze maja takie schronisko, godne kraju europejskiego a nie ciemnogorodu. Tu masz o biznesie hycelskim: http://www.boz.org.pl/index.htm A tu o wspomnianej pani z mazowsza: http://www.boz.org.pl/mz/kgb/index.htm trucizna a gdzie psy z Twojej gminy trafiaja? To sa przeciez Twoje pieniadze na opieke nad nimi. Takie pytania powinni zadawac mieszkancy kazdej z gmin i sprawdzic jak gmina wywiazuje sie z tego zadania, czy pieniadze nie ida do kieszeni hycli i nielegalnych schronisk a bezdomnosc psow sie nie zmniejsza a my placimy. To sa informacje publiczne i kazdy z nas ma prawo to wiedziec! Czy ktos moze sprawdzac gielde w Lublinie i nie tylko, rozgladac sie po swoich targowskach. Czy Pani Biedrzycka tam nie handluje psami? Moge wstawic tu jej zdjecie.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 14:41
trucizna czy Tobie sie podoba czy nie sa ludzie, ktorym zycie i los zwierzat lezy na sercu a wiecej maja to ustawowo zagwarantowane, zwierzeta, zachowanie ich dobrostanu a znecanie nad nimi objete jest karą. Zajmij sie raz chociaz potrzebujacymi ludzmi, w takim razie. Bić piane kazdy potrafi.

Autor: trucizna  godzina: 14:44
Aniela No właśnie otwiera cały czas nowe obiekty i sobie nic z tych spraw sądowych nie robi. Czy to uważasz za normalne? W mojej gminie nikogo nie obchodzą wałęsające się psy.Wójt nie chce mieć z nimi nic wspólnego. Jak ktoś zgłosi problem to twierdzi,że pieniędzy nie ma i tak jest wszędzie.Wszędzie się mówi o tym ,a realia są takie ,że władze gminne mają ten problem w nosie. Pozdr.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 15:04
Kropla drazy skałe. Zloz doniesienie do prokuratury na wojta! ZROB cos KONKRETNEGO a nie myslisz,ze ktos za Ciebie to zrobi! My się nie zalamujemy, nie mowimy ,ze sie nie da nic zrobic. Robimy co sie da. Wreszcie przyjdzie taki dzien ze wyladuja w wiezieniach, takie kreatury jak p.B.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 15:12
Fundacja ARGOS, w maju 2009roku zlozyla doniesienie na 47 gmin z mazowieckiego a Ty na swoja jedna nie potrafisz?

Autor: WaJa  godzina: 15:24
Boję się ludzi, którzy bardziej od ludzi kochają zwierzęta, choć los zwierząt nie jest mi obojętny, dlatego podpiszę tę petycję. Pozdrawiam

Autor: trucizna  godzina: 15:25
Aniela Bardziej mnie interesuje ilu wójtów,,beknęło ,, za to ,niż ilość doniesień na nich. Czy trzeba zakładać im sprawy cywilne czy są to sprawy z urzędu? Pochwal się w takim razie co wam się udało w tej kwestii zrobić. Pozdr.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 15:47
trucizna nie jestem tu od chwalenia sie. Jedno schronisko, ktore wykanczalo w okrutny sposob zwierzeta, komercyjne, jest calkowicie zamkniete. P.B narazie bezkarnie funkcjonuje, toczy sie sprawa w sadzie. Chyba nie musze Ci pisac, ze takie sprawy ciagna sie jakis czas. Zaczniemy czynic inne kroki prawne aby ja powstrzymac z ta działalnoscia. Ilu wojtow beknelo, sprawy sa na poziomie prokuratorskim. Doniesienie skladasz Ty jako "kowalski" z ustawy o ochronie zwierzat i utrzymaniu czystosci w gminach. Zapoznaj sie z materialami na stronie ARgos.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 15:58
WaJa. Dziekuje za podpisanie. Nie mysl, ze Ci ludzie kochaja tylko zwierzeta. Czesto pomagają innym ludziom tez, w potrzebie, WIDZA ICH. Czesto tak jest, ze wlasnie biedni ludzie pochylają sie nad nieszczesciem, bezbronnych zwierzat. ROZUMIEJĄ jak jest, kiedy Ci co maja odwracają sie od nich udajac ze nie widza tego. Nieszczescie i bieda nie ma usmiechu,nie jest pogodna i nie chce sie na nia poprostu patrzec, zwrocic uwage-taka prawda. Robione sa tez zbiorki darow dla biednych ludzi, pomga sie im tez. Nie mozna widziec krzywdy zwierzecia a nie zauwazyc krzywdy tez czlowieka, zapewniam! Gdyby gminy z odpowiedzialnoscia wydawaly pieniadze na bezdomne zwierzeta, robily to w sposob wlasciwy to i z tej samej kasy byloby dla potrzebujacych ludzi wiecej. A tak wywala sie kase do kieszeni hycli i komercyjnych schronisk i nikt nic z tego nie ma pozytecznego a zwierzeta cierpia i sie mnozą.

Autor: trucizna  godzina: 16:04
Dzięki.

Autor: Kazimierz Szumski  godzina: 16:47
Nie bardzo rozumiem przepychanki. Schronisko jest w Lublinie, to dlaczego cały świat ma się podpisywać pod wojną personalną w Lublinie??? Ja pilnuję swego hycla, swoich weterynarzy, swoich klatek, swego łapacza tygrysów, swój referat ochrony środowiska, swoją wójt i mam na ten temat wiedzę bodaj jedną z najlepszych wśród mieszkańców gminy. Ostatni raz przez Lublin przejeżdżałem w 2005r. to skąd mam wiedzieć że komercyjny jest be a niekomercyjny cacy??? Popieram każdy rodzaj dobroczynności i mogę wysłać parę złotych na schronisko ale nie będę oceniał za tambylców czy procedury przetargowe na prowadzenie schroniska zadziałały prawidłowo czy nie, bo nawet SIWZu nie widziałem. Jak umowa została podpisana z naruszeniem prawa to TAM jest pole do popisu dla prokuratora a nie miejsce na podpisy. U mnie jest porządek i jednego burka, gdyby latał po polu to ja se za ogon v-ce Tadzinkowi do gabinetu wrzucę w czasie (jego) poobiedniej drzemki, nie zawracając głowy wójt a co dopiero prorokowi. Pozdrawiam

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 17:09
Kazimierzu, super, ze tego pilnujesz, naprawde, szacun! "Wojna" w Lublinie ne jest personalna tylko wojna jest o pryncypia. Nie mozna przygotowywac tak warunkow przetargowych, jesli chodzi o zywe istoty, aby decydujacym elemnentem byla najnizsza cena. Za chwiele bedzie tak i z domami dziecka, domami opieki itd. A ze zwierzetami skonczy sie tak, jak bylo w Lublinie przed dwoma laty, jak bylo stare jeszcze schronisko, ze nikt zwierzat nie kastrowal, nie czipowal, nie leczyl. jak zarzadcami byly osoby, ktore los zwierzat nie interesowal i nie mysleli O PRZYSZŁOSCI, o rzwiywaniu dzis, problemu na jutro. Zeszta schronisko lubelskie jest tylko schroniskiem dla miasta Lublin i zwierzat z tego tylko terenu, terenu Lublina. A ktore sa komercyjne? Wystarczy wejsc na strone ARGOS i wszystko jest jasne. Ile schronisko ma miejsc i ile zwierzat rocznie przyjmuja, z ilu gmin. Dlaczego cala Polska i swiat ma podpisywac? BO WARTO podpisac sie pod czyms co ma przeszlosc i wrozy zwierzetom dobrą przyszlosc i jest wzorem dla innych schronisk: mniej bedzie psow, wieksze ich poszanowanie. Posiadanie psa powinno byc przywilejem!

Autor: Kazimierz Szumski  godzina: 18:15
"ile zwierzat rocznie przyjmuja, z ilu gmin. " To nie schronisko ma "ustawowy obowiązek" tylko samorząd. Za psem idą pieniądze i powinny iść tam, które schronisko zapewni lepsze warunki (finansowe też). A jak jest z domami dziecka, przedszkolakami itd??? W przypadku domu dziecka, za dzieciakiem idą pieniądze ze starostwa, za przedszkolakiem z gminy. Na to są przecież subwencje. Jeżeli są komercyjne przedszkola, to czemu ma nie być schronisk dla bydlątek? U mnie w gminie jest tak: w budżecie jest przewidziana kasa 75 tys. są umowy z łapaczami (do agresywnych jest oddzielny łapacz) i weterynarzem, kasa idzie za psem a nie czy się śpi czy leży. Proste? Pies jest parę dni w kojcu, nikt się nie zgłasza, weterynarz po jajkach gościa i do schroniska. Bezpańskich psów NIE MA!!! Zdarza się, że ktoś przygarnie jakiegoś szczeniaka, ale myje, karmi, do dr. Ewy na przegląd i szczepienia i dopiero daje ogłoszenie na forum czy są chętni. Pozdrawiam

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 19:17
No super, szczegolnie te jajka:)) ale co sie dalej dzieje z psem w schronisku, to dalej obowiazek gminy jest.-opieka. Gmina placi przeciez tez a raczej przede wszystkim schronisku za opieke nad psem.

Autor: Kazimierz Szumski  godzina: 19:30
Przecież napisałem, że pieniądze idą za psem. I dobrze byłoby gdyby wszyscy to zrozumieli: ZA PSEM A NIE NA SCHRONISKO!!!

Autor: KO  godzina: 19:34
dla mnie sprawa prosta psy ktore nie maja wlascicieli - uspic, zlikwidowac schroniska a kase przekazac organizacja pomagajacym ludziom... i psy sie mecza i opiekunowie.. proste rozwiazanie

Autor: trucizna  godzina: 20:36
KO Podpisuję się pod Twoim rozwiązaniem. DB.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 20:42
Kazimierzu, czy mam rozumiec, ze "pieniadze ida za psem", ze gmina placi stawke dzienna za pobyt psa w schronisku? KO, czy idac twoim tokiem myslenia, dzieci w domach dziecka tez nalezy sie pozbyc? Po za tym ustawa o ochronie zwierzat nie jest tak nieludzka dla zwierzat jak ty. A co tak naprawde da usypianie psow jak beda i tak nowe rodzic sie bez ograniczania wlasnie ich populacji.

Autor: Kazimierz Szumski  godzina: 21:28
TU JEST PIES POGRZEBANY (bip.lublin.eu/bip/um/index.php?t=200&fid=8637) PROTEST SZANOWNEJ PANI UWZGLĘDNIONO (bip.lublin.eu/bip/um/index.php?t=200&id=119948) Chłopaki, ja już tu jestem z Wami parę lat!!! Jak nie dostanę następnej sieci handlowej do obsługi inwestycyjnej podpiszecie listę poparcia??? Mogę liczyć, że komfort waszych dzieci i wnuków podczas kupowania markowych fiu-bździu jest dla Was ważny??? Z góry dziękuję Kaziu Szutnik

Autor: bfgj  godzina: 21:58
Nie sądziłem, że na tym forum są ludzie tak niskiego lotu. Jak trzeba być mało inteligentnym , aby stwierdzić, że nie powinno pomagać się zwierzętom skoro pomocy potrzebują również ludzie. To w takim razie w każdym budżecie należałoby zrezygnować z finansowania teatrów, sportu, przyrody , a wszystkie środki przeznaczać na jedzenie, ubrania, leczenia tych, którzy sobie w życiu nie radzą lub dosięgło ich nieszczęście. Idąc tokiem rozumowania niektórych z tego forum należałoby zadać pytanie: A dlaczego ci ludzie nie mają co jeść? Może mają lewe ręce do roboty? Bo takich też znam. Normalnych ludzi nie muszę przekonywać jak wielkie znaczenie dla człowieka ma świat zwierząt. Chyba tylko człowiek ograniczony nie ma rozeznania w tej materii.. Na tym forum przebywa coraz więcej „antyprzyrodników” Cel- strzał jest dla nich nadrzędny. Wszystko ma być podporządkowane strzelaniu. Dla mnie taki człowiek to „nikt” . Ktoś z kim nie warto nawet dyskutować, bo i tak nie zrozumie ,że na ziemi żyje człowiek dzięki temu że żyją tu zwierzęta. Bez zwierząt ,człowiek nie istnieje. Postuluję odstrzał selekcyjny takich osobników , których ja nazywam „nikt” Po co na tej ziemi jednostki ,które rozwój człowieka cofają do tyłu, a poglądy mają jak człowiek z „Walki o ogień” Ich nikt nie nauczy jaką rolę na tej ziemi pełnią zwierzęta. Wszystkie zwierzęta ,a nie tylko dzik, zając, sarna... Ja podpiszę petycję ,choć podobnie jak Kazimierz Szumski nie mam rozeznania po czyjej stronie jest prawda w sporze o przetarg. Jednak w moim przypadku fakt że o ten podpis prosi ARKA-Aniela w zupełności mi wystarcza ,aby być przekonany po czyjej stronie jest racja. Boję się ludzi którym pozwolono chodzić po lesie i dano im strzelbę i nie nauczono ich lubić zwierzęta. PS Kto kocha zwierzęta , kocha także ludzi , i takich ludzi się nie boję. Proszę nie odpisywać na mój tekst, bo odzwyczaiłem się od polemiki z kimś kogo określam „nikt” Polemizować mogę jedynie z kimś inteligentnym i mającym rozeznanie w temacie.

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 22:15
Kazimierzu Szumski, czytaj ze zrozumieniem co i komu uwzgledniono, to raz a dwa. Powtorze, nie sa tu rozgrywki personalne a chodzi o PRINCYPIA. Najnizsza stawka jako warunek wygrania przetargu nie moze decydowac o dobrostanie i losie zwierzat. Fachowosc, stosunek do zwierząt, ma byc nadrzedne. Ryba zawsze psuje sie od glowy. bfgj, dziekuje za podsumowanie tej zenujacej, w sumie, dyskusji.

Autor: Kazimierz Szumski  godzina: 22:36
Posłuchaj kobieto. Ja tu boje o burki toczę od 5 lat i nie ucz mnie czytania, bo ja brałem udział w większej ilości przetargów niż zjadłaś makaronów w życiu. Przeczytaj cały SIWZ!!! Burek nie musi jechać w złotej klatce, za to może lepiej zjeść, można znaleźć konkurencyjną cenę do opróżniania separatora, można wiele, wiele rzeczy "12.1.Na cenę ofertową składają się: 12.1.1. cena jednostkowa dziennej stawki utrzymania jednego psa 12.1.2. cena jednostkowa dziennej stawki utrzymania jednego kota 12.1.3. cena jednostkowa dziennej stawki utrzymania jednego zwierzęcia egzotycznego 12.1.4.cena jednostkowa zachipowania 12.1.5.cena jednostkowa znakowania 12.1.6.cena jednostkowa kastracji psa 12.1.7.cena jednostkowa kastracji kota 12.1.8.cena jednostkowa sterylizacji suki 12.1.9.cena jednostkowa sterylizacji kotki 12.1.10.cena jednostkowa odłowu zwierząt 12.1.11. cena jednostkowa zabrania padliny" "12.3.Dodatkowe informacje niezbędne do wyliczenia ceny ofertowej: 12.3.1.Szacunkowe roczne zużycie wynosi: 12.3.1.1. Gaz – 45 000 m3 12.3.1.2. Prąd – 85 000 m3 12.3.1.3. Woda – 4500 m3 12.3.2.Pojemność separatora tłuszczu – 4 m3 – częstotliwość opróżniania ok. 2razy/rok. 12.3.3.Pojemność osadnika (ścieki zakaźne) – 7 m3 – częstotliwość opróżniania ok. 2razy/rok." Można skorzystać z programu solarnego ZA DARMO!!! i zredukować gaz o 50% Więc po co bełkotać o nadrzędności celu? Jak wygra menedżer to burki będą miały pełną michę!!! a jak wygra nadrzędność bla, bla, bla to będzie smród, głód i wścieklizna. Pozdrawiam

Autor: ARKA-Aniela  godzina: 23:59
No dobrze mądralo, moze ja glupia jestem. To oświeć mnie. Jak mozna skorzystac ZA DARMO z programu solarnego? No i co z tego wynika, ze sie skladaja wymienione elementy na oferte? Jedzenie dla burka to nie jest az tak powazna kwota dla calosci ponoszonych kosztow schroniska, jak zapewne dobrze wiesz.