Wtorek
17.01.2017
nr 017 (4188 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: WOŚP 2017

Autor: xMateusz  godzina: 06:12
"Malkontenci" to zbyt delikatne. Dla mnie ktoś, kto nie widzi złodziejstwa na masową skalę we własnym ogródku (PZŁ) i jeszcze bejsbolem napier.... tych, co to złodziejstwo krytykuje nie ma prawa do krytyki nie tylko Owsiaka. I nie można go nazwać "malkontentem" - to zwykła ludzka menda.

Autor: jooopsa  godzina: 06:16
@ michoo Przeczytałem samą inwokacje tego rozliczenia i już mi się coś nie zgadza. Najpierw ze całość zebranych pieniędzy idzie na zakup sprzętu a za chwilę ze rozliczają też koszty. Przecież gdyby szła całość... to kosztów... nie ma:-) Śmieszy mnie robienie że zwykłego biznesmena Owsiaka jakiegoś filantropia dobroczyncy. Na tej samej zasadzie powinni owsiakofile stopy całować prezesowi firmy dupex dostarczajacemu szpitalom srajtasme. Bez dupeksu przecież pacjenci by byli zafajdani.:-) Obaj to robią dla kasy, obaj coś dostarczają co nie jest ich osobista własnością i tylko z Owsiaka media robią polboga

Autor: atsap bez czerwonej kartki  godzina: 07:04
Joopsa, Ty jesteś niereformowalny. Wszystkie argumenty odrzucasz. Ja w tym temacie daje sobie z Tobą spokój. Zastanawiam się tylko dlaczego jeszcze nie poprosiłeś Domisia, lub mnie o adres do Spartakusa, by zasilić jego budżet najuczciwszymi datkami, jakimi tylko polscy lekarze obdarzyć mogą potrzebujących. ;-)))))) Odkąd wróciłeś tu po przerwie już setki razy nas umoralniałeś - miałeś więc dużo czasu i sposobności. Nie wspomnę, że masz do każdego z nas nr. telefonu. "Do zobaczenia" w innym temacie.

Autor: xMateusz  godzina: 07:08
Widzę, że zaczynacie się wreszcie bliżej poznawać. Nie lepiej było uczyć się na ludzkich błędach? Życie jest zbyt krótkie, aby je wszystkie samemu popełnić.

Autor: atsap bez czerwonej kartki  godzina: 07:21
Między wódką, a zakąską, dla ciebie "miejsca brak" - Stasiu. W naszym towarzystwie zawsze są różnice zdań. Wyrażamy je, kiedy tylko mamy ku temu okazje. Zostają tylko ci, którzy tę niepisaną zasadę rozumieją i akceptują. Cukrzymy tylko swoim małżonkom, gdy mówią : - Znowu na polowanie? i po powrocie: - Miałeś wrócić wczoraj..... .

Autor: xMateusz  godzina: 07:40
Skoro mnie tak pięknie komplementujesz imieniem "Stasiu" to ci odpowiem: dla "was" czterech jest miejsce u mnie i to nie tylko "między wódką a zakąską" ale w ogóle. Mnie wychowano w innej kulturze: szacunku nawet do swoich wrogów. Gdy ci będzie w życiu gorzej na mnie możesz liczyć! Ps. Eksterminacja ze względu na poglądy jest domeną ludzi nisko upadłych.

Autor: Lesław  godzina: 08:01
"Śmieszy mnie robienie że zwykłego biznesmena Owsiaka jakiegoś filantropia dobroczyncy." A mnie śmieszy jooopsa z ta swoją zaściankowością, wszechwiedzą i całym tym jego ą i ę. Jak to mówią - bułkę przez bibułkę a ch... pełną garścią.

Autor: atsap bez czerwonej kartki  godzina: 08:05
Znowu nic nie zrozumiałeś. Dlatego kolejny raz uznaję twoją wygraną. Nie wiem dlaczego napisałeś tylko o naszej czwórce. W minioną pełnię spotkaliśmy się w "podgrupie" bardziej licznej niż "czwórka". Zjazdy - nazwaliśmy je Forumowe - odbywają się w liczniejszym gronie. Twego ostatniego zdania nie zacytuję, bo dostałbym za nie czerwoną kartkę. Zapytam tylko: Pomoc ludziom upadłym, to twoja specjalność? To już wszystko rozumiem.

Autor: xMateusz  godzina: 08:25
Ostatnie zdanie twojej wypowiedzi zupełnie mętne! Co do ilości spotykanych "w pełnię" nie będę się licytował bo ostatnia "pełnią" (może nie taka zupełna) musiałbym wpędzić cię w kompleksy. Intencje zawarte w twoich (plus 3) wypowiedziach są tak czytelne, że nawet tak mało inteligentny jak ja potrafi je pojąć.

Autor: WIARUS  godzina: 08:35
Gdyby zamiast na WOŚP ludzie dali na SPA .... (dziennik.lowiecki.plhttps://oko.press/uzdrowisko-ojca-rydzyka/)

Autor: atsap bez czerwonej kartki  godzina: 09:05
Kulą w płot Stasinku. Nawet z twego miasta było dwóch zacnych nemrodów, których zabrałem narzucając tylko 50 km. Impreza była przednia. Że też cię czkawka w weekend nie udusiła, bo opowieści o "poecie" było co nie miara. ;-)))))))))

Autor: xMateusz  godzina: 09:13
Nie nazywaj mnie "Stasinkiem" - tego wymaga netykieta! Mój nick to: xMateusz! Nie zazdroszczę ci spotkań ani nalewek - i jednego i drugiego mam wystarczająco jak na moje skromne możliwości picia i bywania. Miłej zabawy i miłych "opowieści o poecie"! Ta "niemiara" oznacza, że "poeta" jest "kimś" skoro tak zacnym gościom umysły zaprząta i to "co niemiara". Mam nadzieję, że będzie mi dane poznać kiedyś tego "poetę" osobiście.

Autor: domiś1  godzina: 09:20
XSmateusz, "Mam nadzieję, że będzie mi dane poznać kiedyś tego "poetę" osobiście." Lustro wymyślił radziecki uczony Jewgenii Lustrow - przed wieloma wiekami. To co, ten wynalazek Lustrowa nie dotarł do Lublina wraz z Armią Czerwoną???

Autor: atsap bez czerwonej kartki  godzina: 09:50
Lustrow miał na imię Stiepan. ( Stiopa.);-))))) Bracia radzieccy już wyjechali, ale to, co zostawili - to "nasze" . Chyba, że ci co założyli "sanatorium" na zamku lubelskim nie gwałcili w latach 1944 - 1952.

Autor: jooopsa  godzina: 10:21
Autor: atsap "dlaczego jeszcze nie poprosiłeś Domisia, lub mnie o adres do Spartakusa, by zasilić jego budżet najuczciwszymi datkami" No to niniejszym proszę. ------------- Rozmowa z wieloma tu się wypowiadającymi przypomina "dyskusję" ze Świadkami Jehowy. Salonowe media od ćwierćwiecza łebki prały - no to uprane nie są w stanie przyjąć faktów, lecz powtarzają zafałszowaną wielokrotnie indoktrynację. Czy jest tu choć jedna osoba z grona wośpochwalców, która potrafi merytorycznie udowodnić, że fakty które podam zaraz poniżej jednak nie są faktami??? 1. Działalność WOŚP nie jest żadną działalnością charytatywną, gdyż nie polega na wspieraniu ubogich - lecz na zasilaniu w sprzęt państwowego bogacza multimiliardera - czyli NFZ. 2. Jerzy Owsiak nie jest żadnym filantropem - lecz biznesmenem, który z tej pseudo charytatywnej działalności uczynił sobie sposób na swoje własne prywatne dostatnie i wygodne życie (pracuje niewiele dni w roku, bierze dla siebie wysokie sumy) 3. Wpłacający na WOŚP nie są żadnymi filantropami (patrz punkt 1) lecz ludźmi którzy dokonują samoopodatkowania na rzecz NFZ. 4. By zmanipulować opinię publiczną (oraz zwiększyć sume datków) Owsiak i jego medialni klakierzy (w tym roku do ich grona dołączył "najobiektywniejszy z obiektywnych" były członek PZPR Rzepliński) wciskają gawiedzi kit, że WOŚP, Owsiak i wpłacający datki sa rzekomymi "filantropami". 5. Władza przez prawie ćwierćwiecze wspierała biznesmena Owsiaka i jego biznes WOŚP. Z powodów oczywistych - gdy gawiedź się samoopodatkuje na NFZ, wtedy NFZ nie musi kupować jakichś np. respiratorów, a zaoszczędzoną w ten sposób kasę władza może "przytulić". Przy okazji (skutecznie!) wmawia się naiwnej gawiedzi, że bez samoopodatkowania rzekomo "respiratorów nie będzie". Istnienie biznesu Owsiaka pasuje każdej władzy, nawet obecnej, tylko aktualna oficjalnie nie wspiera samego Owsiaka z powodów należenia do odmiennych klik politycznych. 6. Biznes Owsiaka spełnia rolę szkodliwego "wentyla" dla autentycznej dobroczynności i autentycznego obywatelskiego spontanicznego skrzykiwania się ludzi dobrej woli. Gdy się skutecznie wmówi lemingowi samoopodatkowującemu się na rzecz interesów NFZ-Owsiak, że po wrzuceniu kasy do wośpowej puszki stał się rzekomym "dobroczyńcą", że uczestnicząc w starannie wyreżyserowanej przez prywatną firmę koncesjonowanej maskaradzie stał się uczestnikiem rzekomo spontanicznego ruchu obywatelskiego i oddolnego - wtedy ego puszkowrzucacza zostało zaspokojone i w autentycznej spontanicznej akcji charytatywnej już nie będzie brał udziału. Sterowana odgórnie ściema - siema wypiera autentyk. 7. By zewrzeć szeregi naiwnych "filantropów" (czyli samoopodatkowujących się lemingów) uczestniczący w tym biznesie szukają "wrogów", w sposób perfidny i wredny wyzywając ludzi nie będących wielbicielami tego typu geszeftów. Zalinkowany w pierwszym wpisie osobnik wyzywa od "hejterów", a niejaki xMateusz na tym forum, w tym wątku nawet użył obrzydliwego, uwłaczającego i obelżywego określenia "ludzka menda" (Data: 17-01-17 06:12). 8. Nadal nie doczekałem się odpowiedzi, na jakiej podstawie prawnej dopuszcza się pracę w tym prywatnym biznesie dzieci, do tego bez żadnego wynagrodzenia.

Autor: kedaT  godzina: 10:38
Czytając wpisy na temat zbiórki uderza bardzo duża łagodnie mówiąc nietolerancja w stosunku do ludzi mających odmienne czyli wg. mnie krytyczne zdanie na temat działania WOŚP. Nie ma argumentów merytorycznych ( koszty , sens , rentowność) jedynie wrogość bo ktoś ma czelność myśleć inaczej .

Autor: jooopsa  godzina: 10:41
KedaT, nie pitol ogólników bez treści, tylko odnieś się merytorycznie i konkretnie do moich argumentów - faktów z 17-01-17 10:21 Nie zachowuj się jak Świadek Jehowy!

Autor: xMateusz  godzina: 10:49
Ja zapytam ponownie: jak nazwać człowieka, który co najmniej akceptuje złodziejstwo na wielką skalę obok siebie i krytykujących to złodziejstwo wyzywa, obraża, poniża, straszy śmiercią, źle życzy - i jednocześnie występuje jako wielki krytykant kogoś, kto robi to co uważa za słuszne, dobre i pomocne innym! Ja swoje określenie mocno uzasadnione na takie postawy mam i nie zmieni tego fakt, że takie określenie nie podoba się wrogom pozytywnej działalności. Im większy opór różnej maści politykierów, tym większe zaangażowanie społeczeństwa. Co widać i czuć mimo smrodu roztaczanego przez złośliwych, malutkich krytykantów, którzy jedynie co potrafią to zamazać serduszko na marynarce posła. Daję 25 lat i będę dawał "do końca świata i jeden dzień dłużej! Siema!"

Autor: jooopsa  godzina: 10:54
xMateuszu, ja nikogo takiego nie znam, zatem o kim piszesz? Nie bój się, śmiało podaj personalia lub nick - bo dość długo nie było przy nicku xMateusz czerwonej karteczki hehehe :-) Nie spamuj, tu jest wątek o rzekomych "hejterach" antywośpowych, a nie o twoich maniach :-)

Autor: xMateusz  godzina: 10:57
A ty sam siebie nie zaliczasz się do hejterów antywośpowych?

Autor: jooopsa  godzina: 11:02
Ani siebie, ani ciebie. Siebie do hejterów, a ciebie do antywośpowych :-)

Autor: xMateusz  godzina: 11:18
I niech tak zostanie. Siema!!!

Autor: jooopsa  godzina: 11:59
No to Ściema!!! :-)

Autor: kedaT  godzina: 13:08
JOOOPSA Mnie Twoje pohukiwania nie ruszają . Powiem jak w kabarecie :" zluzuj majty" bo Ci coś pęknie .

Autor: nacomito  godzina: 13:45
kedaT. I Ty piszesz o tolerancji??? Wyluzuj brachu. Daj na tacę jak co niedziela i odpuść tym, którzy dają raz w roku. Mnie nie przeszkadza, że dajesz na tacę, i nie pytam Cię o sens i rentowność. Twój wybór. Żyj i pozwól żyć innym, to w Twoich stronach znowu zaczyna nabierać znaczenia.D.B.

Autor: kedaT  godzina: 14:24
NACOMITO Ja pisałem o nietolerancji - o tacy nawet nie wspomniałem. Chodziło mi o poszanowanie czyichś poglądów wierzeń , upodobań różniących się od własnych. " Żyj i pozwól żyć innym". Jeżeli chodzi Ci o moje strony to wyjaśniam : tutaj od dawna żyli ze sobą zgodnie Polacy , Żydzi i Ukraińcy. Dopiero druga wojna to zmieniła.

Autor: jooopsa  godzina: 14:37
@KedaT Twoja beztreściowa odpowiedź bardzo mnie ucieszyła - gdyż brak jakiejkolwiek treści wskazuje, że merytorycznych kontrargumentów NIE MASZ ŻADNYCH. No to w końcu czy ktoś spróbuje mi zripostować czy będzieta siemamowcy nadal tkwić z upranymi mózgami i rozdziawionymi ze zdziwienia buźkami, że ktoś śmiał wytknąć waszemu Świntemu Guru, że Juras niestety nie jest Gurasem - a wy byśta chcieli by jednak Gurasem Jurasem Ogórasem był nadal, wbrew wszelkim faktom? :-) :-) :-)

Autor: Mark - 2  godzina: 14:53
jooopsa Ty tak "normalnie" czy dla "jaj", siejesz tu te swoje "mundrości". Bo czasami, aż "strach się bać", po przeczytaniu tego co tu "wypisujesz".:))

Autor: nacomito  godzina: 15:07
kedaT. Ja jestem tu na forum nacomito a nie NACOMITO. Ale zakładam, że pisze do mnie. Problem polega na tym, że Ty postawiłeś tezę, że to zwolennicy Owsiaka są nietolerancyjni, w stosunku do tych, którzy krytykują,jego inicjatywę. Jak rozumiem, Ty też, nie podzielając tej inicjatywy, czujesz się pokrzywdzony, gdy ci co podzielają ją ,krytykują Twoje, krytyczne, w stosunku do tej inicjatywy, stanowisko. Pytanie. Dlaczego odnosisz się krytycznie do czegoś, co Ciebie nie dotyczy?! Piszesz, że o tacy nawet nie wspomniałeś. A dlaczego? Toż to też zbiórka na jakiś cel i do tego cykliczna. Czy ktoś się nad tym zastanawia, czy przejrzyście, czysto i zgodnie z prawem?! Wierzysz, dajesz Twoja sprawa, nie moja! Napisałeś: "Jeżeli chodzi Ci o moje strony to wyjaśniam : tutaj od dawna żyli ze sobą zgodnie Polacy , Żydzi i Ukraińcy. Dopiero druga wojna to zmieniła" Naprawdę tak uważasz?A to co się teraz dzieje? Przecież czytasz różne fora ( polecam te przemyskie), to efekt drugiej wojny?! A może, pomijając wszelkie przewiny ( szeroko rozumianych) kacapów, to nam się coś w główkach poprzestawiało, i pseudopatriotyzym, plus wiara, że byle menel , byleby był nasz, jest lepszy od obcych, powoduje to co jest?

Autor: nacomito  godzina: 15:22
Mark - 2 Twoje pytania dotyczące wuja, są strikte, retoryczne! Pewni ludzie tak mają. Z czasem forma wypowiedzi przerasta treść, a to, że moje musi być na wierzchu, zupełnie przesłania, meritum sprawy. Szkoda, że wujo stał się odpowiednikiem wielocyfrowca. Ma łeb i pomyślunek, ale, moim zdaniem, robi z tych dwóch rzeczy nie najlepszy użytek, przynajmniej na tym forum! Szkoda....

Autor: jooopsa  godzina: 16:20
Autor: Mark - 2 "jooopsa Ty tak "normalnie" czy dla "jaj", siejesz tu te swoje "mundrości". " No taki mądry Nemrod jesteś, a tak głupio się pytasz... No przecież nie od dziś wiadomo, że dla jaj! Ale logicznie. W czasie studiów miałem serdecznego kumpla (nb. Żyda), z którym w czasie piwkowania grałem w taką grę: wybieraliśmy temat (kontrowersyjny) a potem losowaliśmy który atakuje a który broni. Przegrywał (czyli fundował browarek następnym razem) ten, któremu pierwszemu argumentów zabrakło. Niestety wyemigrował i nie mam z kim grać. Tu też przeciwników nie widzę... Ale może jednak ktoś znajdzie kontrargumenty? Nadal czekam! :-)

Autor: Piórko  godzina: 16:22
Ja zapoznałam sie z tym sprawozdaniem finansowym i w mojej ocenie wszystko jest charaszo! Nie dopatrzyłam sie tam nieprawidłowości! :) DB!

Autor: jooopsa  godzina: 16:33
Piórko, trzpiotko blondyneczko, naprawdę nie widzisz rozbieżności między tymi stwierdzeniami: Cytat 1: "Fundacja WOŚP środki zebrane w corocznej zbiórce publicznej w całości przeznacza na zakup sprzętu medycznego i finansowanie programów medycznych" Cytat2: "W tym samym terminie do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji (wcześniej do Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji) składamy sprawozdanie dotyczące ilości środków zebranych w ogólnopolskiej zbiórce publicznej oraz poniesionych na jej zorganizowanie kosztów."

Autor: sumada  godzina: 16:51
Zajrzałem w link od Michoo i rozliczeniu 23 WOŚP Wynika z niego że aby wydać 1 zł na cel zbiórki potrzebują 6gr na koszty przy czym 1,6 gr to koszty rozdysponowania pieniędzy a reszta to koszty zbierania. Może by tak projekt obywatelski aby zarządzanie całym NFZ przekazać Owsiakowi. Taniej by było

Autor: azil II  godzina: 17:02
Spotkanie (wpolityce.pl/polityka/323716-to-bedzie-starcie-matkakurka-i-jerzy-owsiak-w-programie-u-michala-rachonia)

Autor: jooopsa  godzina: 17:02
Sumada, w zeszłym roku narzynacz podawał dane wskazujące że z tymi rozliczeniami nie było tak różowo, jak to biznesmeni z WOŚP przekazują w swoich oficjałkach, ale szczegółów nie pamiętam. Pomnę tylko że podobno sporo milionów się nie chciało zbilansować

Autor: Piórko  godzina: 17:10
Jooopsa Chciał mnie Pan tym wpisem obrazić czy rozśmieszyć??? Niech Pan zgadnie jaka była moja reakcja! :) DB! Ps. Koźlaków też nie polecam ''tykać'' to tak do innego działu i wątku :)

Autor: jooopsa  godzina: 17:22
Autor: Piórko "Niech Pan zgadnie jaka była moja reakcja" Rozdziawienie buźki z niezrozumieniem?

Autor: sumada  godzina: 18:30
Jooopsa Mnie nie denerwuje co piszesz. Choć uważam, że przy tak pozytywnej akcji takie wpisy szkodzą zwłaszcza jak się natarczywie przebijają. Ale to dlatego, że mi się WOŚP podoba. Ty nas chcesz ustrzec przed "błędnym" myśleniem.masz taką misję, a inni ludzie na tm forum mają inną misję. :-))))) Ale nie o nich teraz Ale poza tym fajnie jest przeczytać jak Świat wygląda innym okiem (jooopsy okiem tym lepszym lub gorszym). Jest to wszystko co w punktach opisałeś logicznie powiązane. Nikt Ci nie podskoczy. Ale każdy patrząc na to samo widzi co innego. Ja pisząc to wiem, że Cię nie przekonam ja tylko piszę jak ja mam to logicznie poukładane Ad1. Działalność WOŚP w moim rozumieniu ma podnieść poziom opieki leczniczej. W efekcie ma pomóc ludziom zwłaszcza tym biedniejszym. Różnie to można zrobić. Można wybudować szpital i dać go biednym. Zapłacić lekarzom leczących biednych. A może lekarze tam za darmo będą leczyć. Wykupić leki potrzebującym. Wtedy by było charytatywniej może. Mi się wydaje, że sprytne jest ponieść tylko cząstkę kosztów związanych z leczeniem ludzi ale taką cząstkę jaka rzeczywiście podniesie poziom i dostępność do nowoczesnych technologii zwykłym pacjentom. Jak tak na to spojrzysz to geniusz Owsiaka tu widać jak na dłoni. On nie potrzebuje zbierać pieniędzy na pielęgniarki mury szpitalne opłaty za prąd. On tylko z naszych dobrowolnie wydanych pieniędzy kupuje to co już stosują na zachodzie Europy a my jeszcze nie. To się zmienia ale jak były pierwsze WOŚP to różnice poziomów były dużo większe i skutek też był większy.

Autor: Piórko  godzina: 18:34
Jooopsa :-O :D:D:D DB

Autor: sumada  godzina: 18:40
Ad 2 nie wiem nic o tym z czego żyje Owsiak. Ale ma wyjątkowe zdolności. I potrafi zorganizować, zjednoczyć ludzi nieprzerwanie od tylu lat. To przecież nie tylko WOŚP ale i Woodstock. Nie podejmę się oceny z czego powinien żyć taki człowiek jeśli organizacja takich wielkich imprez tyle czasu musi zajmować. Nie wiem co mu w głowie siedzi czy on rzeczywiście tylko liczy dudki czy może zależy mu na celu. Ale po owocach ich poznacie

Autor: sumada  godzina: 18:47
Ad 3 " Wpłacający na WOŚP nie są żadnymi filantropami (patrz punkt 1) lecz ludźmi którzy dokonują samoopodatkowania na rzecz NFZ.." ---------------------------------------------------------------------------------------- Ludzie wpłacający na WOŚP charytatywnie pomagają nieznanym sobie ludziom potrzebującym profesjonalnego sprzętu medycznego itd. I te pieniądze na taki sprzęt idą. Nie warto tego oddzielać od Służby Zdrowia (pisałem o tym wyżej). Bo bez tego byłoby drożej i pomoc by była mniej efektywna. Nie ma potrzeby aby jakimś tomografem obdarowywać konkretnego chorego jeśli lepszy efekt się osiągnie (bo więcej ludzi skorzysta) wkładając ten charytatywnie zakupiony sprzęt do istniejącego układu.

Autor: sumada  godzina: 18:52
Ad4 ".By zmanipulować opinię publiczną (oraz zwiększyć sume datków) Owsiak i jego medialni klakierzy (w tym roku do ich grona dołączył "najobiektywniejszy z obiektywnych" były członek PZPR Rzepliński) wciskają gawiedzi kit, że WOŚP, Owsiak i wpłacający datki sa rzekomymi "filantropami".." --------------------------------------------------------------------------------------------- Zawsze warto aby osoby znane poparły taką akcję. Masz zupełną rację to zwiększa ilość datków. To samo zdanie mamy :-)) Filantrop to w moim rozumieniu ktoś kto dobrowolnie pomaga innym. Jak ktoś dobrowolnie chce pomagać to czemu mu bronić takiej nazwy.

Autor: sumada  godzina: 18:56
Ad 5 "Władza przez prawie ćwierćwiecze wspierała biznesmena Owsiaka i jego biznes WOŚP. Z powodów oczywistych - gdy gawiedź się samoopodatkuje na NFZ, wtedy NFZ nie musi kupować jakichś np. respiratorów, a zaoszczędzoną w ten sposób kasę władza może "przytulić". Przy okazji (skutecznie!) wmawia się naiwnej gawiedzi, że bez samoopodatkowania rzekomo "respiratorów nie będzie". Istnienie biznesu Owsiaka pasuje każdej władzy, nawet obecnej, tylko aktualna oficjalnie nie wspiera samego Owsiaka z powodów należenia do odmiennych klik politycznych." ---------------------------------------------------------------------------------------------- to wspaniała akcja. Każda władza chce mieć plusa w społeczeństwie i popiera takie akcje niejako żerując na nazwisku Owsiaka. A co do kasy to niedawno się śmiałeś że to mało a teraz piszesz że NFZ istotnie zaoszczędzi. :-))))

Autor: sumada  godzina: 19:09
Ad 6 "Biznes Owsiaka spełnia rolę szkodliwego "wentyla" dla autentycznej dobroczynności i autentycznego obywatelskiego spontanicznego skrzykiwania się ludzi dobrej woli. Gdy się skutecznie wmówi lemingowi samoopodatkowującemu się na rzecz interesów NFZ-Owsiak, że po wrzuceniu kasy do wośpowej puszki stał się rzekomym "dobroczyńcą", że uczestnicząc w starannie wyreżyserowanej przez prywatną firmę koncesjonowanej maskaradzie stał się uczestnikiem rzekomo spontanicznego ruchu obywatelskiego i oddolnego - wtedy ego puszkowrzucacza zostało zaspokojone i w autentycznej spontanicznej akcji charytatywnej już nie będzie brał udziału. Sterowana odgórnie ściema - siema wypiera autentyk." --------------------------------------------------------------------------------- Ja żyłem już zanim WOŚP się zaczął i nie pamiętam tych autentycznych spontanów ludzi dobrej woli zwłaszcza na taką skalę. Nie sądzę aby to przeszkadzało zrobić sąsiadce zakupy. Twierdzę, że to nawet otworzyć może oczy. ludziom, że takie różne problemy innych ludzi istnieją. Może to i dla wielu takie kilkudniowe przebudzenie ale to też jest ważne. Te dzieci czują się takie ważne. Takie odpowiedzialne. Tak tym żyją i czekają do następnego WOŚP. To jest nauka na całe życie. Owsiak nauczycielem czujesz to.

Autor: kedaT  godzina: 19:09
nacomito , jooopsa Przepraszam za pisownię.

Autor: sumada  godzina: 19:14
Ad 8. Nadal nie doczekałem się odpowiedzi, na jakiej podstawie prawnej dopuszcza się pracę w tym prywatnym biznesie dzieci, do tego bez żadnego wynagrodzenia. --------------------------------------------------------------------------------- Ja byłem ministrantem i chodziłem po kolędzie we mszy służyłem za darmo. Nie widzę w tym nic zdrożnego, że aktywność dziecka jest w taki sposób zagospodarowana. Nie mam z tym problemu. Dzieje się to jak sądzę na prośbę tego dziecka i za pozwoleniem rodzica. Czy wolno rodzicowi na to wyrazić zgodę czy musi się o to kogoś pytać?

Autor: sumada  godzina: 19:50
Ja też tak sobie myślę, że jak ktoś ma takie biznesowe podejście do życie to stosuje je wszędzie. A Owsiak to też Woodstock. Gdzie tu jest zarobek ma maluczkich? Czy dla kasy to jest robione? Nie byłem, nie wiem. Pewnie ktoś wie więcej. Gdzie tu jest kasa dla Owsiaka? (s2.wosp.org.pl/uploaded/files/files/regulamin_terenu_woodstock_2016.pdf) Doczytałem jest coś o sponsorach Woodstock. To może biznes jednak ważniejszy w Woodstock? :-))))

Autor: sumada  godzina: 20:08
A nawet coś sprzedają w internecie

Autor: Michoo  godzina: 20:43
1. Działalność WOŚP nie jest żadną działalnością charytatywną, gdyż nie polega na wspieraniu ubogich - lecz na zasilaniu w sprzęt państwowego bogacza multimiliardera - czyli NFZ. Nieprawda i nieprawda. Charytatywność - inaczej dobroczynność to nie wspieranie ubogich a pomoc potrzebującym. WOŚP pomaga potrzebującym (chorym) przez dostarczanie sprzętu który jest wykorzystywany do ich leczenia i rehabilitacji. Sprzęt nie jest przekazywany NFZ a poszczególnym ośrodkom. Możemy co najwyżej mówić o wspieraniu NFZ przez generowanie oszczędności. 2. Jerzy Owsiak nie jest żadnym filantropem - lecz biznesmenem, który z tej pseudo charytatywnej działalności uczynił sobie sposób na swoje własne prywatne dostatnie i wygodne życie (pracuje niewiele dni w roku, bierze dla siebie wysokie sumy) Najłatwiej atakować własnego chochoła. Nie wiem kto twierdzi, że Owsiak jest filantropem poza tobą i innymi go atakującymi. Filantropami są osoby dające darowizny na cele statutowe fundacji. Owsiak jest prezesem fundacji, organizatorem i organizatorem zbiórki, utrzymuje się z fundacji on i jego rodzina - jest to fakt powszechnie znany. W myśl twojej definicji żadna zbiórka nie będzie działalnością charytatywną, bo w pewnym momencie pojedynczy podmiot zbiera wszystkie darowizny i od tego momentu rozporządza cudzym kapitałem, a ludzie wsparli ten podmiot a nie cel. Jest to nieprawdą, prawo rozpoznaje coś takiego jak darowizna celowa. 3. Wpłacający na WOŚP nie są żadnymi filantropami (patrz punkt 1) lecz ludźmi którzy dokonują samoopodatkowania na rzecz NFZ. Filantropia - udzielanie bezinteresownej pomocy potrzebującym. Osoby dające darowiznę celową na rzecz pomocy potrzebującym są filantropami. Jeżeli uważasz, że WOŚP wykożystuje dotacje niezgodnie z intencjami darczyńców złóż zawiadomienie do prokuratury. Podatek - obowiązkowe świadczenia materialne pobierane przez państwo w celu pokrycia jego wydatków. Nie ma czegoś takiego jak "samoopodatkowanie" - dobrowolne przekazanie rzeczy lub środków nazywa się darowizną. 4. By zmanipulować opinię publiczną (oraz zwiększyć sume datków) Owsiak i jego medialni klakierzy (w tym roku do ich grona dołączył "najobiektywniejszy z obiektywnych" były członek PZPR Rzepliński) wciskają gawiedzi kit, że WOŚP, Owsiak i wpłacający datki sa rzekomymi "filantropami". Co do Owsiaka już ustaliliśmy, że filantropem nie jest - kto tak twierdzi. Wpłacający darowizny filantropami są. Możesz wyjaśnić jak członkostwo lub jego brak w PZPR wpływa na cokolwiek 27 lat po jej rozwiązaniu? Tak właściwie to ten argument ad personam oznacza, że swoją "grę" byś właśnie przegrał. 5. Władza przez prawie ćwierćwiecze wspierała biznesmena Owsiaka i jego biznes WOŚP. Z powodów oczywistych - gdy gawiedź się samoopodatkuje na NFZ, wtedy NFZ nie musi kupować jakichś np. respiratorów, a zaoszczędzoną w ten sposób kasę władza może "przytulić". Przy okazji (skutecznie!) wmawia się naiwnej gawiedzi, że bez samoopodatkowania rzekomo "respiratorów nie będzie". Istnienie biznesu Owsiaka pasuje każdej władzy, nawet obecnej, tylko aktualna oficjalnie nie wspiera samego Owsiaka z powodów należenia do odmiennych klik politycznych. Znowu nieistniejący termin samoopodatkowanie. Jak sam wspomniałeś kasa ta w ogromie budżetu jest nieznacząca. Jednocześnie będąc ukierunkowana bezpośrednio na poziomie samych zakładów opieki trafia relatywnie szybko i w znaczącej większości tam gdzie powinna, rozwiązując realne problemy. 6. Biznes Owsiaka spełnia rolę szkodliwego "wentyla" dla autentycznej dobroczynności i autentycznego obywatelskiego spontanicznego skrzykiwania się ludzi dobrej woli. Gdy się skutecznie wmówi lemingowi samoopodatkowującemu się na rzecz interesów NFZ-Owsiak, że po wrzuceniu kasy do wośpowej puszki stał się rzekomym "dobroczyńcą", że uczestnicząc w starannie wyreżyserowanej przez prywatną firmę koncesjonowanej maskaradzie stał się uczestnikiem rzekomo spontanicznego ruchu obywatelskiego i oddolnego - wtedy ego puszkowrzucacza zostało zaspokojone i w autentycznej spontanicznej akcji charytatywnej już nie będzie brał udziału. Sterowana odgórnie ściema - siema wypiera autentyk. To twoja opinia. Równie dobrze można twierdzić, że WOŚP sprawia, że ludzie myślą o dobroczynności i angażują się z tego powodu się w inne akcje pomocowe. W końcu jeżeli ktoś się samoidentyfikuje jako pomagający innym to łatwiej go nakłonić do pomocy bo jest to zgodne z jego wyobrażeniem o sobie. Bez realnych danych te opinie są równie dużo (nic) warte. 7. By zewrzeć szeregi naiwnych "filantropów" (czyli samoopodatkowujących się lemingów) uczestniczący w tym biznesie szukają "wrogów", w sposób perfidny i wredny wyzywając ludzi nie będących wielbicielami tego typu geszeftów. Zalinkowany w pierwszym wpisie osobnik wyzywa od "hejterów", a niejaki xMateusz na tym forum, w tym wątku nawet użył obrzydliwego, uwłaczającego i obelżywego określenia "ludzka menda" (Data: 17-01-17 06:12). Jak pisanie o darczyńcach per "lemingi" i ciągłe atakowanie orkiestry bez konkretów nie jest "hejtem" to znowu masz własną definicję. Znowu nieistniejące słowo "samoopodatkowanie". 8. Nadal nie doczekałem się odpowiedzi, na jakiej podstawie prawnej dopuszcza się pracę w tym prywatnym biznesie dzieci, do tego bez żadnego wynagrodzenia. Nie mam pojęcia jak to jest rozwiązane, ale strzelam, że ustawa o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz kodeks cywilny mogą być na rzeczy.

Autor: narzynacz  godzina: 22:11
. czym różni się Jurek od Mateusza? W obliczu totalnej klęski spodziewałem się ataku na rekord. No ale żeby zaraz z noble wyskakiwac he he he he ale w sumie co wam zostało? ostrzegam jednak, pompowanie Jurka i WOŚP jest conajmniej niepoważne, są 3 lub 4wyroki sądu. I to waszego sądu bo chyba nikt nie ma wątpliwości że sądownictwo czeka reforma na miarę tego co stało się z trybunałem, możecie mocno się sparzyć, nie stawiajcie wszystkiego na jednego konia bo jak padnie ten mit nie będzie za bardzo za co się chwycić trzeba naiwności dzieciaka aby ufać komuś kto pomimo tylu wyroków dalej nie pokazał papierów, dlatego z czystej troski o wasze samopoczucie radze odpuścić kwestia czasu tego nie da się odkładać bez końca a kolejka coraz mniejsza.