Środa
03.08.2005
nr 003 (0003 )
ISSN 1734-6827

Myśliwskie akcesoria



Temat: Wybrałem IŻ 18, ale jaki kaliber

Autor: Alus  godzina: 02:08
ad. Lif Z 4-ch podanych, wybrałbym na pewno .308W. Pozdrowionka DB

Autor: MarekCz.  godzina: 08:24
Najwięcej procentowo wad fabrycznych i eksploatacyjnych IŻ - 18 MN dotyczy niestety broni kal. 30 - 06. Sugerowałbym zatrzymanie się na kalibrach małych (222, 223 Rem.)

Autor: amir  godzina: 09:54
Ad.: MarekCz. A czym Kolega Lif bedzie walił do "odyniaszków" jak sobie kupi "miełkuju pulu" ? Ha...? Ad.: tomaszekT. Miałeś na myśli dopuszczalne cisnienie, jakie wytwarzane jest w danym kalibrze czy efekty strzału: celność, energia pocisków, itp uzyskiwane przy tym samym cisnieniu podczas strzału. Jeżeli to drugie to odsyłam do literatury: "Wiederladenbuch" Dynamit-Nobel wydanie 4 z 1989 roku stan na 01.06.1989 str.: 234-239 i tam znajdziesz czyja kula w czyjej tarczy i jak trafiła. Pozdrawiam DB

Autor: tomaszekT.  godzina: 15:28
ad.amir Coś ty wynalazł i jak to wszystko razem połączyłeś to sam ty wiesz. Moje żródła a jest ci u mnie dostatek podają to co napisałem i nigdzie nie znajduje bynajmniej czegoś takiego jak celność kalibru. Celność jest to składowa strzelca ,warunków atmosferycznych,jakości broni i pocisku. Energia jest podawana przy każdym pocisku i każdej tabeli tak więc kombinowanie z literaturą z przed 15 lat potraktuje jako eksperyment przy tym samym ciśnieniu. A samo ciśnienie komorowe było i jest większe w 308. Pozdrawiam.

Autor: amir  godzina: 16:50
Ad.: tomaszekT. Tak sie składa, że kaliber 30-06 Spr. posiada dopuszczalne dla tego kalibru maksymalne ciśnienie komorowe niższe o 100 bar niż kaliber ,308 Win i to jest ta Twoja racja. Natomiast,jak podaje literatura (m.in. cytowana w poście wyżej ) kaliber ,308 Win przy identycznych parametrach: cisnienie, prędkość pocisku, posiada celność właściwą lepszą niż np.: 30-06 Spr. Mimo, ze sam posiadam w kalibrze 30-06 Spr. kilka jednostek i chciałbym, zeby to kaliber 30-06 Spr. tę właściwość posiadał, to przyjmuję wersję podawaną przez instytut techniczny: celność własna kalibru ,308 Win jest lepsza, jego obciążenie dynamiczne na mechanizmy broni jest wprawdzie podobne jak 30-06 Spr. ale efekt odrzutu jest zdecydowanie "przyjemniejszy". Ale odwołam sie tutaj do autorytetów, jak to naprawde jest ?? Pozdrawiam DB

Autor: Bocian  godzina: 19:14
amir, dobrze prawisz... DB

Autor: ANDY  godzina: 19:33
amir co to jest : celność własna kalibru - chodzi mi o definicję.

Autor: tomaszekT.  godzina: 20:33
Ad .Amir Czekam z niecierpliwością na definicje celności własnej. Jeżeli możesz to zacytuj jakiś autorytet z tej literatury bo niestety takowej nie posiadam. Z odrzutem daj sobie spokój bo to indywidualna kwestia i nie koniecznie do porównania przy podobnych kalibrach . Sam odzrzut zależy również od elaboracji . Całkowite uogólnianie odzrzutu jest błedem teoretyczny jak i praktycznym. Strzelałem z 308 mocnych elaboracji ;7x64 ;30-06 ze słabych i idę o zakład że niewiedząc z czego strzelasz nie jesteś w stanie rozpoznać kalibru . Uważam że jest to bicie piany i słaby argument. DB.

Autor: tomaszekT.  godzina: 20:40
Amir Jeżeli gość X osiąga skupienie 1,5 cm /100m z np.300wm. .......... gość Y ------------------------ 1,5 cm/100m z 308 To jaki twoim zdaniem autorytet jest w stanie podważyć celność 300wm w stosunku do 308. DB

Autor: PiotrL  godzina: 20:52
Tomaszek - a jak strzelane będzie z lufy balistycznej? Czyli wyeliminowany wpływ strzelca, ściągania spustu itd?Ale z kolei znaczenie będzie miał rodzaj pocisku, proch,crimp itd....Wydaje mi się że ta dyskusja jest nieskończona..:-)))

Autor: tomaszekT.  godzina: 21:01
Masz rację że nieskończona. Otóż to - wówczas uznam wyższość 300wm jeżeli chodzi o takie pojmowanie celności bo płaskotorowość na rzecz 300wm a musimy pamiętać że skupienie jest identyczne. Równie dobrze można użyć do testu jednego strzelca i dwóch kalibrów. Pozdrawiam.

Autor: PiotrL  godzina: 21:24
Tomaszek - ale karabin karabinowi nierówny...:-))) Poza tym dlaczego płaskotorowość - prawdziwą sztuka jest krzywa balistyczna która na końcu ma punkt celowania...im wiekszy łuk tym ambitniejsze zadanie...:-))) Pozdrawiam Piotr

Autor: tomaszekT.  godzina: 21:29
Ad.Piotr wszystko jasne DB.