|
|
|
Czwartek
04.08.2005nr 004 (0004 ) ISSN 1734-6827 Myśliwskie akcesoria Temat: 7.92X57 = 8x57IS ??? Autor: Krzych godzina: 07:46 Ad. Piotr B W zasadzie to jest to samo. Oznaczenie 7,92 jest oznaczeniem wojskowym, 8x57 oznaczeniem myśliwskim. Dochodzi do tego rozróżnienie pomiędzy J i JS, ale dotyczy to zarówno karabinów jak i sztucerów. To tyle w skrócie. Pozdrawiam Autor: Jurek Ogórek godzina: 08:05 Nie wnikając szczególnie w skróty JS - 7,92 to nabój do wojennego Mausera -róznica polega na troszke innym kształcie łuski i co za tym idzie innej komorze nabojowej-nabój 7,92 w sztucerze myśliwskim moze nie domknąć zamka a z kolei 8 w wojennym Mauserze jest za luzny , może iglica nie zbić spłonki a jak zbije to spowoduje pęknięcie łuski w komorze Autor: zooh godzina: 08:48 Jurek O. a gdzie ty wyczytałeś takie informacje. Autor: Jurek Ogórek godzina: 08:57 wyczytałem w radiu Autor: Jurek Ogórek godzina: 09:01 zooh- proponuje porównać oba naboje Autor: sartur godzina: 09:14 Szanowni panowie jest to jedno 7x92x57IS wojskowe oznaczenie natomiast 8x57IS to oznaczenia cywilne tak samo 30-06 cywilne oznacza kaliber wojskowy 7,62x63,dalej W308 to jest cywilne a wojskowe to 7,62x51 (NATO).I jeszczer az przy mauserze pisze sie I -infanteri(piechota) J to jest błąd w pisowni lub źle dobranym liternictwie w drukarni.Pozdrawiam Sartur Autor: Krzych godzina: 09:32 Ad. sartur Proponuję Ci abyś poinformował o tym LAPUA, SAKO, a przede wszystkim Dynamit Nobel RWS, bo wypisują w swoich katalogach J :) Pozdrawiam Autor: Krzych godzina: 09:45 W uzupełnieniu poprzedniego. Mnie przekonywano, że J pochodzi od niemieckiego "jaeger" czyli strzelec, myśliwy. DB Autor: Wirak godzina: 09:58 7.92X57 = 8x57IS oczywiście.Żadnne tam J jak jager tylko I -infanteri(piechota) - i to jest to.I zamiast J Stare drukowanie. Autor: lu.dzie godzina: 10:04 RWS ma w katalogu IRS. Autor: Krzych godzina: 10:05 Ad. Wirak Jeszcze raz: Sako się myli, Lapua się myli, RWS (sic!) się myli, a Ty masz wyłączność na rację. Pozdrawiam Autor: Krzych godzina: 10:20 Ad. lu.dzie A to (www.dnrws.com/centerfire2.html), to nie RWS? Pozdrawiam Autor: lu.dzie godzina: 10:41 RWS (www.rws-munition.de/de/jagd_geschoss/geschoss_berater.htm?navid=26&geschoss=TMS). Autor: sartur godzina: 11:11 Panowie drodzy kaliber 7,92x57IS ma cywilne oznaczenie 8x57IS historia tego to mauser 98 przeznaczony dla piechoty stąd INFANTERY a oznaczenie" J" jest byc moze oznaczeniem komercyjnym nie odpowiadającym klasyfikacji formalnej kalibrów albo dobraniem liternictwa .Dalszea dyskusja to jałowe przekonywanie do rzeczy oczywistych naprzykłąd jedni mówią" Antek" a są tacy co mówią "Jantek" a i tak chodzi o Antoniego.pozdrawiam DB! Sartur Autor: Sceptyk godzina: 11:33 A propos J ( Jantek, Jadam, Jewka ) - są tacy co tak mówią , ale jest za to tylko jeden Lulian :-)) Pozdrawiam Autor: Jurek Ogórek godzina: 11:38 ale to nie zmiania faktu że to dwa rózne naboje i nie mogą byc stosowane zamiennie Autor: Jurek Ogórek godzina: 12:01 pomiar łuski suwmiarką przed stozkiem przejściowym 8x57=8,85 mm 7,92x57=9,21 mm widoczne gołym okiem róznice kształtu stozka przejsciowego, łuska 8-ki smukła zwęzająca sie ku górze,7,92- bardziej walcowata Autor: sartur godzina: 12:02 Ad:Jurek Ogórek Mogą mogą osobiscie stosuje (stosowałem) jak kupiłem mysliwskie 8x57IS to na polowania natomiast syn przywoził mi z zagranicy z Hiszpanii 7,92x57 wojskowe 13 gramowe snajperskie a raz nawet świetlne i normalnie chodziły na strzelnicy bowiem wojskowe są nie dopuszczalne na polowania amu hiszpańska była sygnowana rok produkcji 1993.Pozdrowienia Sartur Autor: Jurek Ogórek godzina: 12:20 Ad Sartur : W dzieciństwie kradłem ojcu naboje 8x57 i żeby postrzelać ze znależnego Mausera to musiałem je owijać tkzw. złotkiem a i tak były problemy z wybiciem łusek Pozdrowienia Autor: Jurek Ogórek godzina: 12:21 i chciałem dodać że orginalne mauserowskie chodziły bez problemu Autor: flintyfikator godzina: 13:14 Chyba od hybotania łuski niechciało się nikomu czytać i zawzięcie dyskutują do dyskusji dodam Mausera z lufą " Z" to trzeci kaliber 7,92x57 ciekawe co z dyskusji wyniknie dodam tytlko że to coś pośredniego między starym Mauserem a nowym a na forum była nawet instrukcja dla żołnierzy niemieckich z okresu gdzieś około pierwszej wojny / nie mam pamięci do dat albo nieuważnie czytałem?/ coś koło tego okresu te trzy kalibry Mauser się jeszcze mieszały a co miał zrobić zolnierz gdy miał starego Mausera a nowe naboje a tu natarcie. A poza tym obecne oznaczenie nawet nawet bez S ale do bronii wojskowej to S- kaliber Na polskich wojskowych łuskach nie było S bo dla wojska obowiązywał tylko S kaliber bo produkowano Mausery w Radomiu i Warszawie tylko dla nowej amunicji stare Mausery wszyscy w koło już wycofywali i pakowali do magazymow lub sprzedawali myśliwym stąd to całe zamieszanie . Niemcy na łuskach wojskowych bili S a do kbk wz. 29 polskiego z Radomia świetnie pasują niemieckie z S jak i polskie bez S a do MG, polskie też wchodzą bez problemów i bez luzu po zamknieciu zamka a zresztą niech ktoś idzie na zaplecze muzeum to mu pokażą i się jeszcze będą cieszyć że mogą się przed kimś wygadać i jeszcze pomiar suwmiarką. 7,92 czy 8 nie dlatego pisano by odróżnić wymiar tylko dlatego że 7.92 to oznaczenie wojskowe ciągle aktualne do aktualnie używanej w armii broni jeżeli używano starych mauserów to amunicja 7.92 stara jeżeli wprowadzono nowy karbin to nowa amunicja ale też 7.92. Przepraszam za chaotyczne pisanie ale poczytać stare wątki bo wszystko jest bardzo dokładnie opisane. A poza tym to odległa przeszłość bo obowiązuje 7,92x57 ale w S kalibrze co najmniej od 1920 a do starych sztucerów 8x57J jak krótkie duże i , to krótkie J wynika z tradycji pisowni krótkiego dużego ii jak J pozdrawiam i życzę owocnej dyskusji ale to już wszystko było i należy pozostawić 7,92x57 historykom np. w muzeum" Orła Białego" Nie wiem po rozpadzię Jugosławi jakie kraje wybrały jeszcze ten kaliber, karabinowy obowiązywał 7.92X57 w latach wojny bałkańskiej to chyba nie klepano starego wycofanego przed I wojną . Autor: sartur godzina: 14:21 Ad:Jurek Ogórek Jasne masz racje był tez standard amu mauserowskiej 7,92x57 IR tam była róznica w bruzdach jakis ułamek milimetra,były to naboje starszej generacji wyprodukowane na rynek cywilny w latach 1914-20 ?.Mój znajomy ma do dzisiaj dryling w kalibrze 8x57IR i faktycznie IRS nie chodzą ,nietety ma problemy z amu.Nie znam historii różnicy w tych kalibrach ale obiła mi sie info że były jakies propblemy z przekazanie do produkcji w innej fabryce "trzpeni"kalibrujących m iedzy mauserm a czechami i austrią,niestety nie mam większej wiedzy w tej materii.O ile wiem to IS maja realny wymiar 7,92 do 8,13 mm a IR 7,62 do 7,92 mm.sartur Ad:flintyfikator używałem jugosławiańskiej amu w kalibrze 8x57IS oraz wojskowej 7,92x57 producent "PRVNI PARTIZAN" Zagreb.Jugosławiańskie czołgi maja KM-y w kalibrze 7,92x57 zarówno na wieży jak i przy armacie. A props jugosłąwiańska amu była znacznie celniejsza jak czeska.Pozdrawiam Sartur Autor: zooh godzina: 14:39 Jurek O. zachowaj jakiś poziom w dyskusji i posłuchaj innych w radiu. To są takie same kalibry i jeszcze do dzisiaj wielu myśliwych strzela z 8x57 JS a na komorze wybite jest 7,92X57 nie można kupić obecnie kalibru 7,92x57 istnieje oznaczenie 8x57JS Łuski są inne w wielu kalibrach różnią się odrobinę wymiarami w zależności od producenta i dokładności wykonania. A jeżeli łuska jest za luźna ..... szkoda pisać nie powinna pękać było o tym na forum. Autor: zajączek godzina: 16:16 Jęśli chodzi o róznice w kalibrze J a JS to wcale nie są "ułamki milimetra" tylko scisle podane wymiary. J ma wymiar minimalny w polach 7,80 mm i w bruzdach 8,07 mm JS ma w polach 7,89 mm a w bruzdach 8,20 mm. Nabój J czy też I jak kto woli I lub M88 wywodzi sie od amunicji Mausera 1888 tzw Komisionngewehr a po przeszło 10 latach wprowadzono nowy nabój o lepszych właściwościach balistycznych dla Mausera 1898 czyli nabój M98. Czyli żadne tam trzpienie ... zwłaszcza do Czech których wtedy nie było na mapie. Polska amunicja przedwojenna nie była tak do końca zamienna z Mauserowską bo nie otrzymaliśmy dokumentacji i wszystko było robione poprzez zwymiarowanie oryginalnej niemieckiej ammo. Zdobyczną i przejętą w Skarżysku amunicję Niemcy oznaczali wyróżnikiem (p). Tak na wszelki wypadek. Autor: PiotrL godzina: 17:58 Takimi literkami (p) Niemcy oznaczali wszystkie zdobyczne i wprowadzone do użytku elementy uzbrojenia - jak np. użyte w kampanii wrzesniowej i francuskiej czołgi Skoda - z literką (t)... Autor: zajączek godzina: 18:05 ad PiotrL Owszem, masz rację, Oznaczono tak VIS-a, Urugwaja, jednak przy zdobycznej amunicji zwracano szczególną uwage na to że pochodzi z Polski. Bywały przypadki "dziwnych" problemów z tą amunicją. Potem oczywiście Skarzysko produkowało dla Niemców miliony sztuk amunicji rocznie w ich tolerancjach wykonania. Oznaczana poczatkowo "HASAG" potem (chyba w 1941 roku) dostała kod producenta "kam". Zreszta amunicja Mausera M98 nosiła poczatkowo oznaczenie "E" a od 1905 roku po wprowadzeniu pocisku ostrołukowego oraz zmieniono proch czym zwiekszono ciśnienie gazów prochowych i wtedy została ta amunicja oznaczana jako S. Po pierwszej wojnie wprowadzono jeszcze nowszy pocisk ostrołukowy oznaczony "sS". Autor: PiotrL godzina: 18:59 Zajączku - masz imponującą wiedzę... POzdrawiam Piotr |
