Poniedziałek
04.08.2008
nr 217 (1100 )
ISSN 1734-6827

Myśliwskie akcesoria



Temat: Powstańcza "BŁYSKAWICA"

Autor: Step2  godzina: 06:26
kolo61 - ............................................ "umarłym dajmy spokój a z porażek nie róbmy fanfaronady".................. jak sobie resztę do tego cytatu doczytasz, to może zrozumiesz czym jest wolność słowa i wypowiedzi.... DB

Autor: kolo61  godzina: 08:13
Witam! ad. Step2 ...I o tym Kolego napisałem, całej reszty nie musimy sobie udowadniać. Pozdrawiam, DB.

Autor: młody25  godzina: 08:35
Ad Step2-Powstanie Warszawskie nie musiało wybuchnąć w sierpniu 44, ale jak sobie kolega wyobraża że całe państwo podziemne przeczeka przejście frontu a następnie skapituluje przed czerwonym okupantem?Tak czy siak wybuchło by w stolicy powstanie może wiosną 1945 roku ,może później.Polacy to nie Czesi-nie umiemy kapitulować.

Autor: Janusz2  godzina: 09:23
"Błyskawicy" to może i rosjanie nie za....li , ale kbk AK to chyba nie był wytwór mysłi "sovietskowo czełowieka". Bo po co by "zaprosili" do siebie w 46 r. Hugo Schmeissera i kilku innych niemieckich konstruktorów i gościli ich w Iżewsku do 52 r. ? Musi co z "kałachem" było tak samo jak z tym rowerem co to go ruski wynalazł...u niemca na strychu :) Pozdrawiam Janusz

Autor: Paweł54  godzina: 09:36
ad. Janusz2. Techniki rakietowej też nie wymyślili ani Amerykanie ani Rosjanie,nie wspominając już o bombie atomowej, więc czemu się dziwisz ? Akurat na temat kbk AK wielu znawców wypowiada się, że jest to jednak konstrukcja Kałasznikowa. np. kanał Discovery World konsekwentnie informuje w swoich programach, że autorem tej broni był wspomniany sierżant - czołgista Armii Czerwonej. Skąd czerpał inspirację ? Spytaj Japończyków skąd biorą pomysły na 99 procent rozwiązań technicznych i technologicznych w swoich wyrobach ;). Powodzenia

Autor: Jurek Ogórek  godzina: 11:19
ad młody 25- masz rację nie umiemy kapitulować - chociazby we wrzesniu 39 roku -całe towarzystwo rządzące łącznie z korpusem generalskim i wyższych oficerów spieprzyło za granicę zostawiając żołnierzy i ludnośc na pastwę najeżdzcy - naczelny "wódz" nie oddał ani guzika -wszystkie wywiózł do Rumuni Nawet nie miał kto podpisać aktu kapitulacji Całe to dęte towarzycho prubując mieć cos do powiedzenia w powojennej rzeczywistości wywołało w Warszawie powstanie - powstanie które było zbrodnią na narodzie polskim i jako takie powinno być traktowane ad janusz2 i Paweł 54 - Niestety muszę was zmartwić kałasznikow to jednak konstrukcja rosyjska i to w 100 % . Podobieństwo do Sturmgewehra MP 44 jest tylko powierzchowne i przypomina różniće między Mosinem i Mauserem -niby to samo a jednak nie to samo . Sturmgewer miał mechanizm powrotny i sposób ryglowania bardziej podobnym do dzisiejszego Browninga Bara niz do kałasznika Hugo Schmeisser "pomagał" ruskim stworzyć kałacha z łożem zgrzewanym z blach - na poczatku łoża były frezowane ,co było pracochłonne i drogie w produkcji Temat zeszedł na politykę - więc żegnam topik

Autor: Patek  godzina: 11:23
A mnie się wydawało że to Czesi wymyślili protoplaste "kałacha",potem przejeli to Niemcy, a dalej z "zaproszenia"Rosjanie,

Autor: Paweł54  godzina: 11:58
ad. Jurek Ogórek . "Niestety muszę was zmartwić kałasznikow to jednak konstrukcja rosyjska i to w 100 %" . Mnie to wcale nie martwi, bardziej mnie wkurza to, że jak kilka lat temu kupiłem "szwedzką' zmywarkę " Electrolux" to z tyłu na niej była tabliczka made in EU i informacje, że "made in france". Jak bym potrzebował "france" to wcale nie musiał bym jej kupować ;);)..

Autor: młody25  godzina: 11:58
Ad Jurek Ogórek człowieku lecz się z propagandy komunistycznej.Przecież do jasnej cholery każdy normalny obywatel polski chciał by mieć coś do powiedzenia w powojennej rzeczywistości-założyć firmę, głosować w wolnych wyborach, wyjechać za granicę,pracować, grać na giełdzie, mieć własny dom, ziemię,wolność wyznania,wolne media itp.Pragnienie wolności było tak duże że stawiam tezę- gdyby powstania nie spacyfikowali Niemcy zrobili by to Rosjanie.I jeszcze jedno możesz już dać spokój z powtarzaniem komunistycznej propagandy, może byłeś w LWP czy PZPR ale tak szczerze mówiąc trzeba być totalnie zindoktrynowanym by powtarzać te dyrdymały w 2008 roku.

Autor: Jurek Ogórek  godzina: 12:16
ad młody - nie powtarzam propagandy -zacytowałem tylko słowa gen Władysław Andersa (bez podania zródeł)- czy w.g ciebie On takze był w PZPR i LWP

Autor: Jurek Ogórek  godzina: 12:16
ad młody - nie powtarzam propagandy -zacytowałem tylko słowa gen Władysław Andersa (bez podania zródeł)- czy w.g ciebie On takze był w PZPR i LWP

Autor: młody25  godzina: 12:53
Niestety nie mógł- gdyby pojawił się w kraju to tacy patryjoci jak Ty wykończyli by go np. za zdobycie Monte Cassino - niepotrzebnie bo i tak armia czerwona rozgromiła faszystów rok później.

Autor: Jurek Ogórek  godzina: 13:09
młody 25 przypominam ci ze robisz sobie teraz osobiste wycieczki pod moja skromna osobe - niezgodne z regulaminem forum Przypisujac mi winy nie popełnione - w rzeczywistości rzucasz bezpodstawne oskarżenia na mnie - uprzedzam ze tego rodaju inwektyw nie będe tolerował i sprawa morze skonczyć sie w sądzie z powództwa cywilnego o pomówienie Jesli masz troche drobnych i stać cię na adwokatów dojeżdzających na rozprawy do Legnicy to proszę bardzo uzywaj sobie do woli

Autor: młody25  godzina: 13:29
No to kończymy dyskusje-jak kol. Jurek Ogórek czuje się obrażony to przepraszam.W powstaniu warszawskim zginęła moja prababka ze strony matki.Niestety świat zbudowany jest tak że jak chce się zniewolić jakiś naród to trzeba wybić jego elity i zburzyć stolice.

Autor: Jurek Ogórek  godzina: 14:35
OK-przeprosiny przyjete Nie lubie jak ktos mi przypisuje -przynaleznośc lub sympatię do poprzedniego ustroju - traktuję to jako obrazę Jestem starym cynicznym typem który i w tamtych czasach takze pozwalał sobie głosno wyrażać swoje zdanie - co skutkowało nieraz nielichymi kłopotami -ale czasy to zamierzchłe i mam nadzieje że juz nie wrócą Gwoli wyjaśnienia - nigdy nie byłem zwolennikiem ani członkiem organizacji wymienionych powyżej a indoktrynacja komunistyczna czy katolicka w moim wypadku nie odniosła żadnego sukcesu Co do powstania - cóż - przytoczyłem słowa Andersa - zgadzam się z nimi całkowicie Przeciwny jestem także wykorzystywania tej tragedii czy też katynskiej do populistycznych celów politycznych Tylko czy w dzisiejszych dniach ktoś wspomni pamięć kilkuset tysiecy ludzi ,cywili nie biorących udziału w powstaniu a wymordowanych przez kryminalną wschodnią swołocz w służbie niemieckiej - jakoś mało o tym się słyszy a bo to zadrażnia stosunki z ukraińcami ,łotyszami.litwinami bo to ichni" bohaterowie", a bo to nie istotne zakrzyczą zaraz inni ale jest istotne - każdy wolnomyślący ma inne spojrzenie na tą tragedię - dla mnie jeżeli miała zaskutkować taką ilością ofiar ludnosci cywilnej to nie powinno do niej się dopuścic nigdy Rozkaz o wybuchu powstania był ze wszech miar nie odpowiedzialny i krótkowzroczny - nie wiadomo w zasadzie co to powstanie miało udowodnić Podobne zdanie do mojego wyrażało wielu uwczesnych rozsądnych polityków londyńskich - dalekich od indoktrynacji komunistycznej jak generałowie Anders czy Sosabowski Koncze z polityką

Autor: zajączek  godzina: 21:54
Protoplastę "kałacha" wymyślił Fiodorow pod postacią "Awtamatu Fiodorowa". W czasach I WŚ. Był użyty bojowo jako "zapchaj-dziura" (Sowieci prawie nie mieli PM) w Wojnie Zimowej z Finami w 1939/40. Wielkość "Błyskawicy" polega na czymś innym. Polska była chyba jedynym krajem pod okupacją III Rzeszy który pokusił się o produkcje własnego PM. Co najdziwniejsze "Błyskawicę" stworzył człowiek który z konstrukcją broni miał mało wspólnego. Obejrzał kilak dostępnych PM i ... Wymyślił broń prostą, możliwą do wyprodukowania w warunkach "kooperacji" małych warsztatów. Bez zaawansowanych technologii jak głębokie tłoczenie matrycowe. Produkcja była podzielona na szereg warsztatów a większość elementów miała zakamuflowane przeznaczenie jako jakiś element dla produkcji cywilnej. Czyli jakas mała wpadka nie likwiduje dalszej produkcji PM. "Błyskawica" miała wady, bo była konstrukcją nie sprawdzoną w boju, ale gdyby była możliwość sprawdzenia PM w warunkach bojowych przed Powstaniem Warszawskim myślę że by je wyeliminowano. To jest właśnie wielkość " Błyskawicy".