Środa
26.08.2009
nr 238 (1487 )
ISSN 1734-6827

Myśliwskie akcesoria



Temat: 6,5x55 Swedish Mauser, czy 9,3x62 - pierwsza broń kulowa.

Autor: Rosen  godzina: 10:02
No dobrze. A jeżeli same drapieżniki, to jaki kaliber?

Autor: anton4444  godzina: 10:33
Jeśli tylko i wyłącznie drapieźniki to 223Rem, skok gwintu ok 8" i ciężka kula - powyżej 60 gr.

Autor: Rosen  godzina: 11:41
Jeżeli możesz to podaj przykładową amunicję o takich parametrach. Sprawdzałem Norma, Lapua, RWS i nic takiego nie ma.

Autor: ANDY  godzina: 12:04
Ad.Rosen, Winchester ma w ofercie 223 Rem 64 grain Super X Power Point . Zapytaj w Knieii w Krakowie . DB

Autor: majkel6.5  godzina: 12:12
W zupełnosci wystarczy 6.5 i to aż nadto. Kiedy w przewazajacej większości ma to byc zwierzyna drobna a tej gróbej moze pare sztuk rocznie to nie ma sęsu inwestowac w taka armate mimo tego że nie niszczy tuszy czy to etycznie strzelac taką kulą do drapiezników. Z 6.5 spokojnie strzelisz dużego dzika czy jelenia, skutecznośc zalezy od przecyzji strzału. Kazdy zwierz strzelony w okolice łopatki zostanie jak po każdej innej kulce. Myśle że nie ma co ulegac modzie na te wielkie kule bo nie kula i amunicja tylko miejsce trafienia decyduje o rezultacie polowania. Darz Bór!!!

Autor: anton4444  godzina: 13:00
Do futerkowców masz dopuszczony pełny płaszcz, więc: - 223 Rem 4,5 gr. SIERRA HPBT MATCHKING, - 62 gr Wolf FMJ HP, - Federal Gold Metal 223 Ammunition 69 gr, - Barnauł .223 Rem. FMJ, pocisk 4,0 g, - 4,0 g, HP, Barnauł, - Scenar 69 gr / 4,5 g, - Hornady 223 REM 75 GR BTHP/MATCH, - 223 Remington FMJ BT 62 gr Partizan, - Partizan HP BT 75 gr, Myśliwski to np: - .223 Rem. 4,0 g, SP, Barnauł - 223 Rem. 64gr Winchester Super-X Power-Point - GOLDEN BEAR .223 REM 62GR SP(Barnaul), - Sellier & Bellot 223 Rem 62Gr Green Tip,

Autor: Rosen  godzina: 13:12
Już chyba wiem! :) 1. Pierwsza broń. Docelowy repetier w kalibrze 223 Remington (nie za ciężki tak, żeby nadawał się do podchodu; osada z drewna orzechowego, olejowana; lufa może być grubsza niż normalna i może nie mieć otwartych przyrządów celowniczych) + Schmidt & Bender Zenith 2,5-10x56 FD7 (cena niższa niż Zeiss o około 1000 PLN; jaśniejsza niż 3-12x50). Dlaczego ten kaliber? Strzelać (jeżeli będzie mi dane) będę przede wszystkim drapieżniki (także w gościnie). Jeżeli dziki to tylko typowe "patelniaki". Nie będę rozpaczał, jak pod amboną będzie się pasł rekordowy odyniec. Nie bez znaczenia jest koszt amunicji i przyjemny strzał, co zachęca do częstego treningu na strzelnicy, który na początku kariery myśliwskiej jest, moim zdaniem, ważny. 2. Druga jednostka za jakiś czas. Repetier w kalibrze 9,3x62 + luneta nocno-biegowa. Może jakieś polowania komercyjne, w gościnie. Może jakiś dodatkowy obwód? Chyba dobrze jest mieć w szafie coś na takie okazje. Póki co trzeba się uporać z lisim problemem u siebie :) Co myślicie o takim rozwiązaniu? Taki sztucer bardzo mi odpowiada, tylko, żeby był połowę tańszy :) (jga.anschuetz-sport.com/index.php5?produktID=307&menu=262&sprache=1&produktShow=detail)

Autor: Marecki  godzina: 13:24
ad Rosen "luneta nocno-biegowa" - nie ma takiego wynalazku. Szerokokątna luneta, rasowa "biegówka" ma obiektyw 20-24 mm. Na noc stanowczo za mało... :-) P.S. Schmidt & Bender Zenith 2,5-10x56 FD7 na .223 jest wg mnie dziwnym pomysłem. Ten Zenith znacznie lepiej pasuje na 9,3x62. A na .223 wybrałbym lunetę o wyższych krotnościach i niekoniecznie obiektywie 56mm (wolałbym 50mm). DB.

Autor: anton4444  godzina: 13:27
Jak dla początkującego pierwszy zestaw to 223Rem będzie wymagał opanowania, by nie wypalić do czegoś większego. Poza tym luneta 2,5-10x56 to nie jest dobry pomysł na tym kalibrze. Wymaga on opanowanego i celnego strzelania do granicy regulaminowych 200 m. Jeśli już decydujesz się na taki kaliber to luneta raczej coś 3.5-14 lub 4-16x50-56. Podświetlana kropka wskazana. Osobiście jakbym miał tępić lisy, a na później miałaby mi pozostać ta jednostka do polowania na kozy i koźlaki (nie miałbym jakoś sumienia do czarnucha odpalić z 223 Rem) to wybrałbym sobie Howa 1500 Green + luneta Vixen 5-20x50 Duplex z podświetlanym krzyżem, albo srowadził z USA Conqesta lub Nikona Monacha Gold (te bez podświetlenia). Koszt łączny z montażem stałym niewielki, lufa bardzo celna, fajnie pracujący zamek. Skok gwintu wymusza amo nie cięższe jak 55 gr. Jak popolujesz i będziesz wiedział co chesz więcej to wówczas zakupisz co uważasz sam za słuszne. Of topic: Kolego Marecki kiedy można złapać Cię pod telefonem? ;)

Autor: Rosen  godzina: 13:42
Ad Marecki. Co w takim razie poleciłbyś na .223 Rem.? Najchętniej z S&B, ale jeżeli jest coś lepszego i w podobnej cenie...

Autor: Marecki  godzina: 13:52
ad Rosen Do wyboru-do koloru... Jeśli S&B... (www.schmidtundbender.de/klassik/4-16x50-varmint-2.html) (nie wspominając o PMII ze względu na cenę), Swarovski ma świetne PH 4-16x50, 6-24x50... Z5, Z6... U Zeiss'a też wybierze :-) Np. Conquest'y oferują kapitalny stosunek cena/jakość... ad anton4444 ...nawet w tej chwili :-) DB.

Autor: anton4444  godzina: 13:58
Zeiss Victory 6-24x56 krzyż 43 lub 60, to rozwiązanie doskonałe do małokalibrowca, jednak dość drogie. Tańsze i dobre to Leupold VX-L 4.5-16x56 Long Range Iluminated, krzyż German #4

Autor: Rosen  godzina: 14:19
Ad anton4444. A jaką broń byś proponował w kwocie do 3000 PLN (nie za ciężki tak, żeby nadawał się do podchodu; osada z drewna orzechowego, olejowana; lufa może być grubsza niż normalna i może nie mieć otwartych przyrządów celowniczych)?

Autor: Rosen  godzina: 14:37
Wytłumaczcie mi jeszcze jedną rzecz. Jeżeli 90% polowań będzie w warunkach ograniczonej widoczności, to chyba lepiej mieć światło 56 mm? Do czego mi powiększenie 24x? Mam teraz lunetę 4-16x 42 i nie pamiętam, żebym ustawiał powiększenie powyżej 8x w dzień (tym bardziej w nocy).

Autor: ANDY  godzina: 14:43
Rosen, rozgraniczyć musisz dwie rzeczy - polowanie i strzelanie na strzelnicy. Przy polowaniu w nocy ideałem jest 2,5-10x56 i 3-12x56 - lub najlepiej 8x56 . Zadna znacząca w optyce firma do polowania w nocy nie robi lunet o innych parametrach. Po [prostu to jest optimum. Strzelanie do papieru rządzi się innymi normami . Wskazane są bardzo duże powiększenia i strzela się w dzień a wtedy optyka stricte nocna nie jest potrzebna. Nie ma złotego środka . 6-24x56 też nim nie jest . Rozwiązaniem są dwie różne lunety. DB

Autor: Rosen  godzina: 14:58
Jeżeli mówię o strzelaniu na strzelnicy to nie mam na myśli zawodów, strzelania na skupienie itd. Mam na myśli trening polegający na strzelaniu z pozycji takiej jak na polowaniu do pomniejszonej sylwetki lisa na dystansie 100 m. Czy do tego potrzebna mi luneta "sportowa"?

Autor: anton4444  godzina: 15:11
Rosen ciężko o spełnienie takich wymagań. Z tanich, małokalibrowych jednostek osobiście kupiłbym Howa 1500 albo Antonio Zoli 1900 lux. Kiedyś zawsze można dokupić lufę Wathera, albo obtoczyć tą z Howa Varmint i stworzyć light varmint. Ad. Rosen i Andy - powiększenie z przedziału 6-24 pozwala wybrać optymalne w danych warunkach, a ogólna transmisja lunety i dostrzegalność celu są lepsze dla 6-24x56 jak dla 3-12x56 (vide skandynawskie testy lunet). Rozen do lisa z kalibru 223 Rem bardzo często strzela się w powiększenia 12-16, pozwala to zdecydowanie lepiej przycelować, a obraz nie lata Ci jeszcze jak starej babie ząb.

Autor: Rosen  godzina: 15:34
Schmidt & Bender Klassik 8x56 kosztuje 3300 PLN - ciekawa propozycja cenowa.

Autor: ANDY  godzina: 16:11
anton4444 Ja się nie dziwię ,że się na 'testy skandynawskie' powołujesz . W koncu tam słonce prawie pół roku nie zachodzi a jak juz zajdzie to swieci zorza....;) DB Ad.Rosen, jasne ,że nie - 3-12 czy 2,5-10 wystarczy w zupełności . DB

Autor: fousek  godzina: 19:13
6x55SE i 9,3x62 to skrajne kalibry w zastosowaniach. Z 6,5x55 bez problemów można strzelać lisa, sarne, dziki do 80kg, z wiekszymi sztukami może być problem z dochodzeniem. Z 9,3x62 możesz strzelać wszystko chodż tak naprawde najlepeij sprawdzi sie w polowaniach na dziki, daniele i jelenie. Do łowiska które Ty podajesz rozsądnym wyborem bedzie 7x64 z cięzką kulą np RWS ID 11,5gr.

Autor: anton4444  godzina: 21:04
Andy na małą uszczypliwość odpowiem Ci tak - skoro mało Ci opublikowanych oficjalnych testów (nieależnych) lunet ze Skandynawi, to może przekona Cię test by Antony (mojego brata Anton A8 i mój) wykonany kilkukrotnie. W roli głównej występowały ostatnio Zeissy Victory Diavari 6-24x72FL, 6-24x56, Varipoint 3-12x56. Wszystkie z najnowszych serii z Lotutec. Zakres testowanych powiększeń (w nocy) od 6 do 12. Wyniki są następujące - kiedy powietrze jest przejrzyste, bez mgły bezapelacyjnie najlepsza jest oczywiście 6-24x72. Jak tylko troszkę mgły się podnosi to w 72 pojawia się mleko, kiedy w tych 56 nadal jest ostro i lepiej kontrastuje zwierzyna na tle otoczenia. Przy czym jednak w modelu 6-24x56 jest cel minimalnie bardziej rozpozawalny. Ostatnio wspaniałą rolę statystów do testów pełniła chmara 8 łań z 7 cielakami na polu z niskim zbożem, na które naciągała mgła. Widok wspaniały, a cielaki biegały po polu bawiąc się w berka, że ze śmiechu dusiliśmy się z bratem na ambonie. Wyniki tego testu i brak poręczności modelu 72 przy podchodzie spowodowały, że mogłeś ją do wczoraj znaleźć w dziale "Ogłoszenia", a model 5-24x56 został w rodzinie na jednostce "precyzyjnej" i przeznaczonej głównie na dzienny podchód... Na miejsce zajmowane przez 72 wskoczy za niedługo SB Zenith 2,5-10x56 jako bardziej poręczny przy podchodzie, powodujący lepsze wyważenie jednostki i po prostu z czystej ciekawości bo różne modele Swarka i Zeissa już były, teraz czas porównać SB... Żeby, nie było uwag typu "nie wolno mierzyć z broni do zwierząt dla treningu" czy też, że to nie sezon, to uprzedzam od razu - lunety zdjęte z jednostek i przymocowane za pomocą opasek "tyrtytek" do kawałków deski imitującyh osady monte carlo :) Swoją drogą czasem fajnie jest tak posiedzieć bez ciśnienia na ambonie i po prostu obserwować otoczenie ;)

Autor: Rosen  godzina: 21:16
anton4444, koniecznie zdaj relację jak już będziesz miał S&B.

Autor: anton4444  godzina: 21:37
Rosen najszybciej po 20 września, bo chcę od razu odebrać SB, zamontować go na .30-06 i przestrzelać 6,5x55 z Zeissem 6-24x56. Wcześniej nie udźwignie tego mój budżet ;) Jedyne nie wiem jeszcze jaką amunicję wybrać do 6.5x55

Autor: majkel6.5  godzina: 23:45
Z 6.5 wszystko dobrze lata ale najlepsze efekty miałem po RWS KS tylko drogie były teraz strzelam z Lapua Mega albo cięzkich czesiów.