Piątek
02.04.2010
nr 092 (1706 )
ISSN 1734-6827

Myśliwskie akcesoria



Temat: Krótka lufa a opad, prędkość...

Autor: Felis silvestris  godzina: 00:03
Bardzo ciekawy temat i co szanowni koledzy odpowiedzą? A swoją drogą bardzo ciekawy temat na artykuł dla Pana Marka Cze.

Autor: Ryszard  godzina: 03:03
zmniejszenie prędkości: skrocony wzór jest taki ( dla luf od 51 do 66cm), wg SAAMI Vo do 610 m/s 0,6 m/s na każdy 1 cm Vo 611-760 m/s 1,2 m/s na każdy 1 cm Vo 761-910 m/s 2,4 m/s na każdy 1 cm Vo 911-1070 m/s 3,6 m/s na każdy 1 cm Vo 1071-1220 m/s 4,8 m/s na każdy 1 cm Dla RWS 7x57 ID 10,5g Vo = 800 ms lufa 60cm Lufa 50 cm 10x2,4 = - 24ms= 776m/s czyli ok -3% Tylko to jest wynik na papierze. W realu (pierwsze przybliżenie) wyglada to inaczej. Prędkosć z tabeli. Laboratorium strzela z luf balistycznych (602mm) w określonych stalych warunkach. Wynik jaki dostaje to przykładowo: 20 strzałów, Vo min 875 ms, max 990 m/s, srednia 983 ms odchylenie standardowe 4ms albo 20 strzałów, Vo min 890 ms, max 991 m/s, srednia 898 ms odchylenie standardowe 6ms Oznacza to,, że w pierwszym przypadku można się spodziewać prędkości w zakresie 971-995 (± 1,2%) ms, a w drugim 880-910 ms.(± 2,0%) Przenosząc to na 7x57: lufa 60 cm 20 strzałów 784-816 ms lufa 50 cm 20 strzałów 760-792 ms Można więc spokojnie przyjąć, ze w pewnych przypadkach strzał z krótszejlufy wogóle nie będzie zauważalny, bo 792>784. Drugie realne przybliżenie, to temperatura. Laboratotium strzela w temperaturze 21 ±1 stC. Kazdy proch ma swoją charakterystykę zależną od temperatury. Niemiecka DEVA opublikowała kiedyś swoje wyniki. Dla 7x64 -20 stC 833ms / +10stC 855 ms / +40 stC 880 ms , czyli ± 1ms/1stC. Konkluzja z tego nudnawego wywodu jest prosta - samo wyliczanie zmian Vo, przy korzystaniu z ogólnych danych tabelarycznych i wyizolowaniu innych czynnikow jest zwodne i do nieczego praktycznego nie prowadzi, nie da wyniku na swojej lufie -chyba, że zgłębiania tajników balistyki. Na jednym z forów gościu się żali, że na paczce ma 930 ms a w realu (sprawdził na bramce) tylko 864 / 867 i 861 ms, a wybiera się do Afryki i energii mu brakuje. ( Vomin= -8% nominalnego). Jest i rada dla podejrzliwych i nerwowych - jedyne co można zrobić, to poznać a) swoje Vo dla 5 strzałów -moe być trudne, bo trzeba namierzyć kogoś z bramką i nie płakać jak wynik bedzie dla V2 lub V5 b) nie bawić się w badanie opadu, tylko poznać swoje odchylenie np na 150 albo 200 m - tyż dla 5 strzałów. ( przy okazji wyjdzie 'swoje' skupienie). Natomiast energia, to nic prostszego, to ju ze wkelku można spokojnie wyliczyć wg metodologii: jeśł V= tyle a tyle , to dla pocisku Xg E wyniesie tyle.

Autor: kristofferp  godzina: 09:19
Ryszard, z caym respektem dla ogólnych teorii, ale to przecierz zależy od kalibru i elaboracji. Przy szybkospalającym się prochu ( Norma 200, N120 ) efekt będzie niezauwazalny. Przy wolnych, - jak Norma MRP znaczny! DB.

Autor: xsantia  godzina: 11:08
Kalkulator balistyczny-darmowy do pobrania ze strony Hawke. Wprawdzie bardziej dotyczy pneumatyki ale wprowadzisz odpowiedni BC-balistic coefficient i wagę pocisku to też się nada: Balistic Calculator (www.hawkeoptics.com/global/chairgun/index.php) Szukanie wzoru opisującego skracanie lufy i tego następstwa balistyczne może okazać się bardzo trudne a moim zdaniem jest niepotrzebnym gmatwaniem problemu. Wg. balistyki wewnętrznej wiemy że prędkośc pocisku w lufie stale rośnie aż do opuszczenia lufy i wtedy nazywamy ją prędkością poczatkową Vo a właśnie ta wielkość jest nam potrzebna do obliczeń.Krótsza lufa-mniejszeVo.Prawda.Elaboracje mają znaczenie ale my poszykujemy mierzalnej wielkości Vo. Do tego potrzebujemy: http://shootingchrony.com/ (shootingchrony.com/) Z tabeli producenta mamy dane pocisku- BC oraz masę w gramach czy grainach.Vo mierzymy na chrony a dane podstawiamy do kalkulatora.Otrzymujemy wykres krzywej balistycznej,POI-point of impact,opady,energię itp. Nic nam więcej nie potrzeba.

Autor: WJarek  godzina: 12:14
ChairGun nie bardzo się nada do broni myśliwskiej, gdyż posiada ograniczenie maksymalnej Vo do 609m/s i masy pocisku do 13g. Natomiast na Łowieckim, w dziale Amunicja (www.lowiecki.pl/strzelectwo/ammo/) jest kalkulator Normy, który ma opcję "Określ swój pocisk", tam można podać dowolną wagę, BC, prędkość pocisku, wysokość osadzenia lunety itd. Darz bór.

Autor: Ryszard  godzina: 15:48
kristofferp, a czy była prośba o pisanie całej ksiązki/ :)) nie nie było. A skąd delikwent ma wiedzieć jaki proch ma w naboju fabrycznym?. Poza tym (kręcący kulki to wiedzą)jedna sprawa, to wyliczenie Vo a druga to ile faktycznie da moja lufa. Póki co o BC nie dywagujemy, bo wystarczy pójśc i z dobrej podpórki puknąć na te 150-200metrów. Xantia, to dopiero namieszał z t krzywą: )) Wzorek poproszę :)) Poza tym BC podawane przez producenta, to nie to samo BC, co w realu.

Autor: xsantia  godzina: 17:46
Ryszardzie. Rzuć tylko okiem na temat i od razu rozpoznasz czyj post przypomina ksiązkę... Xsantia nadmienił że wystarczy na chrony zmierzyć Vo i wstawić dane do kalkulatora balistycznego. Na szczęście WJarek czuwa i należy zmienić kalkulator z czym się zgadzam. Jeśli ktoś tu namieszał to Ty . "Quis penis aquarum turbulum"

Autor: mwm  godzina: 23:08
Dziękuje za wszystkie odpowiedzi, faktycznie najlepiej byłoby postrzelać na większą niż 100m odległość ale niestety strzelnicy takiej w moim rejonie nie ma, trzeba będzie sobie jakoś inaczej poradzić. Chociaż z tego co widzę to nie ma takiej potrzeby bo różnice na dystansie do 150m są praktycznie pomijalne a to do mojego użytkowania łowieckiego w zupełności wystarczy. pozdrawiam,

Autor: kristofferp  godzina: 23:10
ad Ryszard, "A skąd delikwent ma wiedzieć jaki proch ma w naboju fabrycznym". Ano stąd, że dla danego kalibru czym lżejszy pocisk tym stosuje się szybciej spalający się proch. ad mwm, polecam chronograf do określenia V0. Cała reszta wynika z V0 i BC. Nie wiem jak w Polsce, ale w niektórych krajach minimalna długość lufy broni myśliwskiej dopuszczana przez prawo to 51cm. DB.