Piątek
23.09.2011
nr 266 (2245 )
ISSN 1734-6827

Myśliwskie akcesoria



Temat: rejestracja pistoletów i KBKS

Autor: bodzio2  godzina: 08:35
Ad Włodas A jak źle trafiony lis ze sztucera uchodzi to jest twoim zdaniem ok. A zamiast dostrzelić to dźgasz nożem. Ty jesteś etyczny myśliwy. Poczekaj z wypowiedziami jak dojrzejesz do broni krótkiej. DB

Autor: dzikarz  godzina: 10:00
Witam odnosnie broni krótkiej Miałem kiedys a poluje 35 lat takie oto dwa przypadki, strzelam dzika, który uchodzi w gęsty młodnik na polowaniu jestem sam pusczam więc psa i pochwili słysze szczekanie posuwam sie w kierunku odgłosów na czterech , kiedys dawno temu było w młodnikach gesto i co widzę pies siedzi na dziku z przetrąconym kręgosłupem, dzik sie miota we wszyskie strony.Po uporrczywych kombinacjach graniczacych z dużą doza horroru udało mi sie odciagnac jedna ręka psa za obrożę a druga wolna oddac strzał z jednej ręki bylo to bardzo trune ze wzgledu na długośc lufy sztucera, bron krotka była w tym przypadku idealnym rozwiązaniem D>B

Autor: rębilas  godzina: 10:04
ad bodzio2, zanim innym zlecisz dojrzewanie do broni krótkiej, postaraj się odrobinę dojrzeć mentalnie i zastanów się czy wszyscy muszą mieć takie samo zdanie jak Ty. Nie zamierzam nikogo piętnować za to, że chce mieć broń krótką, niech sobie ma. Przychylam się do zdania "niedojrzałego..." Włodasa, że to chore (broń krótka i polowanie). Mimo 30 lat polowania z bronią myśliwską długą nie dojrzałem do krótkiej, nie jest i nie była mi potrzebna, co nie oznacza że nie lubię postrzelać do celu z pistoletu czy rewolweru. Nie poszedłbym też za postrzałkiem dzika w młodnik z kolegą dzierżącym w dłoni pistolecik. DB

Autor: jani  godzina: 10:21
Przemiła to dyskusja, jak każdy pisze o czym innym! Koronnym argumentem powinno być zdanie: A u was murzynów biją! :-) Darz bór!

Autor: Reign  godzina: 11:52
Witam To co jest zakazane jest najbardziej pożądane. KBKS i krótka niedostępna dla myśliwego wzbudzała wśród niektórych westchnienia chęci posiadania. Aż tu nagle można. Hurrraaa!!!!! Można to nawet dopę szkłem podetrzeć jak się dobrze postarać. Tylko po co??? Strzelać lisy z KBKS. Po co??? Jak można z 222rem fajniej, skuteczniej, dalej... Do treningu nawet na 100m to w celności dobra wiatrówka 5,5mm PCP bije w celności na głowę jakieś takie kbkesiki za 1000zł no i jeszcze taniej wychodzi trennig z wiatrówki... Darzbór Reign PS Gdybym za darmo miał dostać klamkę nawet berette to bym nie chciał. Po co???Największym szacunkiem darzę broń długą myśliwską a chodzić na polowanie z jakimś korkowcem to obciach. Wyrosłem z krótkich galotków i rajtuzek...

Autor: bodzio2  godzina: 12:24
Ad rębilas Przpraszam jeśli uraziłem Cię tym stwierdzeniem, piszę tylko stylem włodasa. Śmieszy mnie jak nowości w łowiectwie rodzą sie w bólach. Może przez 30 lat krótka broń nie była Ci potrzebna, ja też twierdziłem przed laty po co mi sztucer mam dubeltówkę, to nie łowiectwo polowac na 200m z lunetą, ale mięły lata dojrzałem do sztucera. Miesiąc temu kupiłem rewolwer. Po strzale do dzika gdy wszedł mi do kukurydzy dziękowałem Bogu że go mam. Życzę wszystkim powodzenia na niwie łowieckiej jak naj mniej postrzałków w młodniku DB

Autor: braun  godzina: 13:01
Kolego Reign Niestety nie mogę się z Tobą zgodzić. Kbks jest w niektórych sytuacjach wręcz idealny do polowania na drapieżniki! Podam Ci proste uzasadnienie. Łowiska na których poluje są coraz bardziej zabudowywane, strach strzelić kulą, kbks w tym przypadku jest bezpieczną i skuteczną alternatywą dla śrutu. Wiatrówki PCP w kal. 5,5 nie są zbyt popularne, poza tym są kłopotliwe przez konieczność stosowania butli z powietrzem. Ich celność na 100 m też nie należy do najlepszych, a poza tym tego rodzaju pneumatyki kosztują kilka tysięcy złotych - a przyzwoity kbks można nabyć już za parę stówek. Mi się nie przelewa więc patrzę również na ceny amunicji do treningu na strzelnicy 222 i 223 ok 3-4 zł sztuka - 22LR ok 20-30 gr. sztuka. Co do broni krótkiej, to muszę się przyznać, że skorzystałem z okazji i kupiłem pistolet. Bynajmnie nie wezmę go na polowanie, ale będę wykorzystywał miło spędzając czas realizują swoją pasję jaką jest strzelectwo. Pozdrawiam.

Autor: porze1  godzina: 13:24
Chodzić z korkowcem na polowanie to obciach, tak samo jak chodzić na polowanie ze sztucerem oprawionym w plastik a nie w drewno. Za jakiś czas ludziska będą się zastanawiać o co chodziło w tej całej dyskusji.

Autor: braun  godzina: 13:34
Kolego porze1 Osobiście wolę "plastik" niż drewno, bo jest to rozwiązanie bardziej praktyczne. Tak jak polarowa czapka jest lepsza bo wygodniejsza i cieplejsza od kapelusika z piórkiem. A tradycji dajmy już spokój bo wszystko ewoluuje. W tym wględzie również odeszliśmy bardzo daleko od nemrodów z rycin w ŁP polujących z rohatyną. Pozdrawiam.

Autor: Reign  godzina: 14:51
Ad. braun 1.Jak strach strzelić kulą to tym bardziej lepiej nie strzelać wogóle. Nawet KBKS od ryzykownych strzałów nie zwalnia... 2. Wiatrówki PCP 5,5mm są bardzo popularne w promieniu 200m od mojego domu trzech moich sasiadów posiada. Ale to nie tylko u mnie jest forum bron.iweb tam dopiero widać jak są powszechne w Polsce... 3. "Ich celność nie należy do najlepszych na 100m. W mojej galerii tyt. (Moje pomysły) jest słupek ze sladami trafień z HW97K kal. 4,5 będącego wiatrówką sprężynową dużo mniej celną od PCP. Jedno trafienia przy sęku(miejsce celowania) trzy poniżej można zakryć pudełkiem od zapałek...Utrudnione celowanie skończył się Mil-dot, przestrzelana na 35m... 4. Wiatrówkę PCP AAS400 można było zakupić jeszcze niedawno za 1300zł... 5. KBKS może być celniejszy ale Steyer, Walther, Anschutz z wyczynowej amunicji nie tańszej pewnie od 222Rem, tylko ,że one kosztują ok. 10000zł a ich odpowiedniki PCP ciut taniej... 5 Kłopotliwa butla z powietrzem. Powiedzmy. Raz ładujesz strzelasz 40-60 razy... 6. Jestem pewien ,że AAS400 (wielokrotnie strzelałem, choć nie mam), średni strzelec na strzelnicy spierze dupsko każdemu posiadaczowi KBKS za parę stów z nabojami za 20gr... Darzbór Reign PS Na You Tube można poogladać różne strzelania z AAS400 i nie tylko.... HW100 (www.youtube.com/watch?v=6DppTFL0tYo&feature=related) 200m (www.youtube.com/watch?v=Zf-_zpcdT9s&feature=related) 200m 4,5mm (www.youtube.com/watch?v=WMCiMk6w_wU) No i w końcu AAS400 w Polsce Lech, Żywiec, klapa od kibla. (www.youtube.com/watch?v=6xHNqHT3yaU&feature=related)

Autor: sowland  godzina: 16:52
ad. Reign to dawaj zapraszam każdego twojego kolegę z pcp na strzelnicę otwartą . Ja z moim Waltherem ale ze standardową amunicją taką 500sztuk za 100 zł :-) myślę że mnie tyłek mnie nie będzie bolał :-) pozdrawiam

Autor: porze1  godzina: 17:14
Ale tu nie chodzi o wyczyn, tylko o trening na warunkach zbliżonych do realiów.

Autor: braun  godzina: 17:38
Kolego Reign. Zacznijmy od początku. Od 1997 r. strzelam sportowo, nie wiem ile w tym czasie wystrzelałem amunicji bocznego zapłonu i śrutu, na pewno będą to miliony szt. Na forum bron.iweb jestem zalogowany od 2005 r. Pneumatyków miałem kilkanaście zarówno sprężynowych jak i PCA i PCP (HW też -tylko 77k). Czyli chyba jako takie pojęcie mam o bocznym zapłonie i pneumatykach. Odpowiadając na to co napisałeś: Oczywiście, że bezpieczeństwo jest najważniejsze ale chyba widzisz różnice energetyczne pomiędzy centralnym a bocznym zapłonem?O efektach akustycznych nie wspomnę. Najpopularniejszym kalibrem pneumatycznym jest 4,5 to że Twoich 3 sąsiadów ma 5,5 o tym nie świadczy. A skoro czytasz bron.iweb to dobrze o tym wiesz. Ile można "wycisnąć" z pneumatyka dobrze wiem. Z LG 110 + BigNikko strzelałem do zapałek na 50 m na hali. Jednak wystarczy podmuch wiatru i żegnaj śrucie. Kbks też jest wrażliwy, jednak znacznie mniej. Sam karabinek PCP to nie wszystko, pozostaje jeszcze butla, zawory, przetoczki itd, poza tym wolę mieć w domu tysiące naboi niż 5L bombę z powietrzem. Kończąc kbks jest po prostu wygodniejszy i praktyczniejszy.

Autor: Martes  godzina: 18:26
Jest pewna grupa myśliwych przeciwników krótkiej broni , kbks i .22 Hornet . Wszelkie dyskusje z nimi i próba ich przekonania nie ma sensu . A dlaczego nie chcą by inni posiadali pistolet czy KBKs ? Po prostu NIE bo NIE . Uważam , że skoro można zgodnie z prawem nabyć , posiadać i użytkować w/w broń to to jest prawo każdego z was . Nie musicie korzystać z tego prawa . Nie chcecie takiej broni to nie kupujcie . Nie ,,nawracajcie mnie zwolennika aktualnego prawa na swoją wiarę " . Wręcz sobie tego nie życzę . Wasze wpisy odbieram z niesmakiem . Wasze insynuacje aby odebrać myśliwym to prawo odbieram jako wrogą postawę .

Autor: radmor  godzina: 20:14
a ja się chciałem tylko zapytać o dwie podstawowe rzeczy co w powodzi wypowiedzi w tym wątku na każdy temat "zagineło w akcji" podobne wątki kończą się w podobny sposób przeczytałem odnośniki sądziłem że zadałem dość proste pytania i nie ozekiwałem tak emocjonalnych odpowiedzi więc może od początku czy ktoś wie czy WPA Mazowieckie Radom rejestruje broń krótką np CZ 85 do celów myśliwskich czy ktoś zna wartości energetyczne 9 mm Luger na 100 m od lufy jeśli juz rejestują to na co wg prawa łowieckiego można plować z w/w pistoletu i KBKS ( bo jeśli nie mozna polować to po co całe zamieszanie )

Autor: No_idea  godzina: 20:56
Przepraszam że się wtrącę ale czy Ty na pewno jesteś myśliwym? każdy "praktyk" Ci powie że strzelanie z broni krótkiej na dystansie większym niż 25m jest jeśli chodzi o celność i skuteczność problematyczna a Ty pytasz o wartość energii na 100? po co ? Obawiam się że nie jesteś w stanie z 11cm luty trafić na tym dystansie cel wielkości szafy. Podobnie jak i jak choć potrafię zmieścić 3 pociski na 100m w 3 cm2 ale mam do dyspozycji 65 cm lufy i optykę. Obawiam się że musiałbym się poddać na 100m z krótką lufą. Zadawanie pytań o wartość energii Lugera 9 na 100m i dociekanie odpowiedzi moim zdaniem świadczy raczej o czysto teoretycznym podejściu do broni no i właściwie szkoda prądu na rozstrząsanie się nad odpowiedziami.

Autor: Artur123  godzina: 21:02
Radmor ma prawo pytać, a my, jeśli mamy coś interesującego mu do przekazania, to przekażmy, a nie marudźmy, że to, czy tamto. Interesuje go energia kinetyczna, więc dlaczego wytykać takie zainteresowanie? Mnie zawsze ciekawi interesuje balistyka i energia używanej amunicji. Choćby po to, aby wiedzieć, czego spodziewać się po niej na 25, 100 czy 200 m. Radmor, możesz tu zajrzeć np. - klik. (sklep.incorsa.pl/product,279,2685.html)

Autor: Artur123  godzina: 21:24
Nie widzę tam energii kinetycznej na wylocie, ale jeśli mamy Vo = 355 m/s, to łatwo sobie obliczyć: Masę pocisku pomnóż przez kwadrat prędkości wylotowej i podziel przez 2. Mnie wyszło 504 J. Różnica w praktyce będzie mniejsza od 1 %. Co do tej rejestracji - chyba najlepiej będzie, gdy przedzwonisz do nich i wprost zapytasz. WPA KWP zs. w Radomiu ul. 11 Listopada 37/59 26-600 Radom tel. 048-345 27 04, 345 38 22, 345 20 16, 345 28 69 Podobnie uczyniłem - wszystko uzgodniłem telefonicznie. Łącznie z rejestracją, ale potem oczywiście listem poleconym przesłałem odpowiednie dokumenty i taką smą drogą wróciła do mnie książeczka posiadacza broni. Nie wiem, jak wyglądają panie w KWP, panie nie wiedzą, jak ja wyglądam. Znamy się tylko z rozmów telefonicznych, a one mnie dodatkowo ... z dokumentów i zapewne z jakiejś foty. Wszystko. W końcu żyjemy w państwie prawa. Pozdrawiam.

Autor: kamel  godzina: 22:21
Kto może niech szybko kupuje i rejestruje broń krótką, bo nasza kochana policja robi wszystko by rozbroić społeczeństwo.

Autor: radmor  godzina: 22:23
ad No Idea jestem myśliwym od kliku lat choć swoją pasje myśliwską jak się zastanowić to realizuję z potrzeby w większości na pracę w łowisku a mniej na polowanie ( jestem członkiem zarządu koła ) strzelam też sportowo od wielu lat nie mam problemu z trafieniem na 25m z każdego posiadanego pistoletu w coś "mniejszego od szafy " nie mam tez problemu z trafieniem w "czarne " z mojego pistoletu dowolnego na 50 m nie strzelam z pistoletu na 100 i więcej metrów bo większość pistoletów nie jest do tego stworzona i ja to wiem z teorii i praktyki Generalnie interesuję się balistyka pocisków z których strzelam bo nauczyłem się że mieć cel „ w krzyżu „ nie daje gwarancji trafienia. Dzięki czemu zwykle nie zostawiam postrzałków, ale i czasem rezygnuje z oddania w mojej ocenie niepewnego strzału Nie znalazłem informacji energetycznych w tabelach producentów takich jak w broni myśliwskiej dlatego pytałem Pytałem się o rejestrację broni i aktualne z tym doświadczenia ponieważ mam wieloletnie smutne doświadczenia w walce o uzyskanie pozwolenia na broń sportową gdzie w odróżnieniu od myśliwskiej dostanie pozwolenia na KBKS było wielkim problemem. Myśliwy pisze podanie zaraz po kursie i zwykle w większości wypadków dostaje pozwolenie Strzelec sportowy w większości wypadków nie dostaje. Informacje z fora strzeleckiego czasem pomagają bardziej niż dopytywanie się przez telefon w KWP. Zastanawiałem się do czego praktycznie rejestrują myśliwi broń krótką i KBKS i jakie to ma dla nich zastosowanie w świetle prawa łowieckiego poza oczywistym faktem „posiadania „ Jak pisałem wcześniej widziałem w katalogach Frankonii broń krótka dla myśliwych do dostrzeliwania postrzałka więc zastanawiałem się jak by to wyglądało w naszych warunkach Generalnie proszę o zamknięcie tego wątku

Autor: Witold Maziarz  godzina: 22:34
Witam. Ja zarejestrowałem sztucer kal. 22LR po prawie chyba już 2 latach oczekiwania jako broń mysliwską, w WPA w Szczecinie. Sztucer zakupiłem na e-gunie, dostałem zezwolenie od Policji w Szczecinie na przywiezienie go i gdy przyszedłem zarejestrować go do WPA to zabrali do magazynu Policji. Nie pomogły żadne odwołania, nawet do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Teraz jest wpisany do pozwolenia na broń myśliwską. DB WM

Autor: WJarek  godzina: 22:47
Tu macie stronę Sellier & Bellot z danymi balistycznymi (www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-ammunition.php?product=9&view=all) ich amunicji pistoletowej i rewolwerowej. Warto zwrócić uwagę na długość lufy dla jakiej podane są prędkość i energia wylotowa pocisków, np. dla 9mm Luger jest to 150 mm (6"), a większość pistoletów ma lufy krótsze, 3-4". Dla tego kalibru energia po wyjściu z lufy 4" to ok. 83-87% tego, co z lufy 6". Poza tym: Nie jest prawdą, że wiatrówki sprężynowe są mniej celne od PCP, są natomiast bardziej wymagające od strzelca. Co zaś się tyczy celności zabytkowego kbks... trochę za daleko mieszkasz, ale jakbyś kiedyś przypadkiem odwiedził moje okolice - zapraszam serdecznie! Zdziwisz się... Darz bór.