|
|
|
Czwartek
18.12.2008nr 353 (1236 ) ISSN 1734-6827 Dyskusje problemowe Temat: Pozwolenie i użyczenie broni raz jeszcze.. Autor: nowy21 godzina: 09:42 Uważnie śledziłem dyskusję, bo zabierali głos koledzy z dużą wiedzą, aż nagle okazało się, że sam mam powód do zapytania, przy okazji. Mój kolega-myśliwy, który miał wątpliwości, dotarł do KWP WPA w Lublinie i zapytał: "Czy posiadając decyzję administracyjną przyznającą pozwolenie na posiadanie broni może użyczyć dubeltówkę od innego członka koła". Odpowiedż była, że stanowczo nie, bo chociaż posiada decyzję-pozwolenie na posiadanie broni, to nie mając legitymacji posiadacza broni, naraża się na konsekwencje karne. Według przedstawiciela KWP w Lublinie, broń myśliwską może użyczyć od innego myśliwego, jedynie osoba, która posiada legitymację, czyli już posiada broń. Decyzja administracyjna nie pozwala na użyczanie broni od innej osoby. Proszę kolegów lepiej zorientowanych w ustawie o broni o opinię, kto ma rację i czy w ustawie jest zapis , że do korzystania z użyczenia potrzebna jest legitymacja. DB Autor: Piotr Gawlicki godzina: 11:50 Pisałem juz na ten temat. Redakcja posiada stanowisko KG Policji, która tak właśnie jak WKP w Lublinie interpretuje ustawę. Żeby użyczyć dla siebie broń trzeba mieć czerwoną książeczkę, czyli co najmniej jedną broń własną. Moim zdaniem jest to interpretacja nieuprawniona, ale żeby to udowodnić należałoby doprowadzić do postępowania przed WSA. Takie postepowanie byłoby możliwe praktycznie dopiero wtedy, gdyby ktoś bez czeronej jeszcze książeczki użyczył sobie broń, dał się złapać policji, która cofnęłaby mu pozwolenie na broń, a pokrzywdzony wystąpiłby do WSA. Ścieżka nie do przejścia, dlatego pozostaje kierować się stanowiskiem policji. Autor: marcino godzina: 13:35 Nie ma możliwości prawnej wyjaśnienia przed sądem rozbieżnej interpretacji posiadając opinie jaką dysponuje redakcja ? Czy koniecznie trzeba narażać sie na popełnienie wykroczenia ? A gdyby tak uzyskać taką opinie w formnie decyzji administracyjnej - która podlega zaskarżeniu Autor: azil godzina: 15:29 To trochę tak , jakby delikwent z zaświadczeniem o zdanym egzaminie na „prawo jazdy”, prowadził cudzy pojazd bez „kartonika – prawa jazdy”. Dowiedzieliśmy się, że znowu, że coś jest „nieuprawnione”. Czy to czerwony, czy zielony kartonik – wszystko jedno - to tylko kartonik. Na wszelki wypadek, idąc za sugestiami Piotra Gawlickiego cyt. „ nie należy dać się złapać policji”, bo jak się „dasz złapać”, (to juz moja sugestia) to powoływanie się na portalowe interpretacje mogą skutkować tylko wstąpieniem do elitarnej grupy komentatorów: „RDM”, czyli „Rodziny Dziennika Myśliwskiego”.:)) Pozdrawiam DB Autor: Krzych godzina: 17:10 Ad azil Analogia zupełnie fałszywa. Zaliczony egazamin z prawa jazdy, to nie decyzja administracyjna. To tak, jakby ktoś na polowanie chciał się wybrać z zaliczonym egzaminem łowieckim. Pozdrawiam Krzych Autor: azil godzina: 18:34 Krzych! Czytaj uważnie, a najlepiej między wierszami. Napisałem tylko - "to trochę tak". Forumowi interpretatorzy prawa w temacie "zielonego kartonika ze stempelkiem z kartofla", już się wypowiadali na temat "uprawnień" tzn. zaliczonych egzaminów. Nie chcę dyskutowac na ten temat. Pytanie tylko do Ciebie! Czy z "decyzją administracyjną", jako dokumentem - można polować? Pozdrawiam DB Autor: chris_xx godzina: 20:55 Nad tematem było wiele dyskusji! A sprawa według mnie wymaga w końcu konkretnej interpretacji bo ta stosowana przez KWP jest różna w zależności od KWP! W Poznaniu nie ma wpisywania "luf", w Warszawie są! I o ile wpisywanie w pozwolenie (czyt. Decyzja Administracyjna Pozwolenie na posiadanie broni) tych nieszczęsnych "luf" można uznać za uzasadnioną nadinterpretację, to już temat użyczenia broni na podstawie tej decyzji nie może budzić żadnych niejasności! Można użyczyć broni na podstawie decyzji administracyjnej i jest to jak najbardziej uzasadnione gdyż ta podmiotowa decyzja jest "Zezwoleniem na posiadanie broni" i z nią można polować!!! Nie było chyba jeszcze przypadku aby policja kogoś przyłapała i zakwestionowała ową decyzję! ... ale z pewnością WSA nie będzie miało problemu z interpretacją ustawy i Decyzji jako aktu nadania pozwolenia! W Stołecznej Komendzie tak interpretują - jeśli masz wpisane w decyzji "lufy" gładkie, kombinowane i gwintowane to w myśl obowiązującej ustawy można użyczać każdą broni od Kolegi!!! Przerobiłem to na własnej skórze gdy wypożyczałem sztucer do testów na podstawie decyzji administracyjnej! ale byłem pewny swej interpretacji i dopiąłem ... mam nadzieje!... właściwej interpretacji!!! Osobiście przyznaję się do pewnej wiedzy w temacie gdyż pozaetatowo rozstrzygam interpretację KPA w Kolegium Odwoławczym ... i w wielu przypadkach nasze organa I instancji nie mają pojęcia jak to wszystko czytać z zrozumieniem! A wiec Koleżanki i Koledzy!!! Domagajmy się pisemnych odpowiedzi na problematyczne - negatywne odpowiedzi a będzie podstawa do dochodzenia naszych praw i precedensy torujące drogę! Na dziś dzień KWP interpretują jak chcą! DB |
