Czwartek
04.08.2005
nr 004 (0004 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: Celowniki noktowizyjne

Autor: Ryszard  godzina: 02:25
ad Krakus, "zakwalifikowanie noktowizora jako istotną część broni" Jeśli ma być tworzone jasne i precyzyjne prawo, to powyższy wniosek stoi z tą zasadą ewidentnie w poprzek i nie tędy droga. Na dodatek fajnie by to wygladało. Chcę mnieć noktowizor, to pisze o nową 'jednostkę broni" i dają. O ile dadzą. Po czym mam legalnie, ale używać nie mogę Doszukiwanie się przestepstwa w oferowaniu towaru, ktorego pewien zakres użytkowania jest nielegalny, to droga do nikąd. Po pierwsze przestepstwo jest nie za posiadanie , ale używanie w połączeniu z czymś i w pewnych warunkach. Faktem jest też, że tego typu zasada - jak zobaczymy że ktoś używa, to się nałozy karę - są mało prewencyjne. Natomiast postęp technologiczny w powiązaniu z nierychliwą i niemożliwą kontrolą oraz wszechobecną reklamą wręcz zachęca do chodzenia na skróty. Jest cos innego co mnie nurtuje i nie za bardzo mam okazję do zbadania tematu: Hipoteza jest taka: "Oferujący noktowizory popełniają wykroczenie nie przez fakt oferowania, ale poprzez nabycie. Żeby nabyć, to trzeba mieć koncesję na obrot bronią i technologią policyjno wojskową. Jeśli noktowizory sa na liście uzbrojenia, to na dodatek kupujący podlega pod specjalną kontrolę obrotu. Żeby nabyć musi mieć oświadczenie końcowego uzytkownika" Druga hipotez jest taka: Oferujący noktowizory nie popełniają poprzez oferowanie i sprzedaż noktowizorów bezpośredniego przestępstwa, ale moga odpowiadać, za ułatwianie, namawianie, pomoc itp itd. W cywilizowanym obrocie 'pół'lewym" -każdy sprzedwca towaru z ograniczonym użytkowaniem wezystkich zawiadamia i to czerwonymi literami - kupić możesz, mieć możesz, ale na terenie BRD jest zakaz używania. A u nas?

Autor: Ryszard  godzina: 02:51
jedno miałem na podoredziu to daję: ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 3 grudnia 2001 r. w sprawie rodzajów broni i amunicji oraz wykazu wyrobów i technologii o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym, na których wytwarzanie lub OBRÓT jest wymagana koncesja. (Dz. U. Nr 145, poz. 1625) 2) sprzęt wykorzystujący wzmacnianie obrazu, 3) sprzęt z wykorzystaniem termowizji i przetworników obrazu pracujących w podczerwieni. 1) przetworniki obrazu pracujące w podczerwieni, 2) wzmacniacze obrazu (inne niż pierwszej generacji), Jest nad czym się zastanowić.

Autor: puchacz  godzina: 08:52
Panie Ryszardzie z tymi koncesjami to nie jest tak do konca bo jedynie niektore noktowizory moga byc sprzedawane przez koncesjonowane podmioty i to nabywca posiadajacym odpowiedni statut np polcja PSL PSR i inne . obecnie na rynku pojawila sie grupa urzadzen tzw cywilnych o troche gorszych parametrach ktore nie odpowiadaja juz wymoga w/w rozporzadzenia takze kazdy moze je kupic i sprzedawac

Autor: puchacz  godzina: 08:58
co do noktowizorow to podam jeszcze jeden szczegol techniczny. nokytowizory II generacji bardzo dobrze wykorzystuja swiatlo zastane i go tylko wzmacniaja. Generalnie jesli jest choc znikome zrodlo swiatla naturalnego np gwiazdy itp to nie ma koniecznosci uzywania IR. Czy zatem uzywanie takiej lunety noktowizyjnej jest nie zgodne z regulaminem ktory obecnie mowi tylko o ..."Do wykonywania polowania dopuszcza się używanie wyłącznie przyrządów optycznych umożliwiających postrzeganie celów w naturalnym świetle." Nikt nie zarzuci mysliwemu uzywajacemu takiej lunety noktowizyjnej ze postepuje nie zgodnie z prawem bo jego sprzet umozliwia postrzeganie celow w naturalnym swietle tyle tylko ze wzmocnionym, nie uzywa do tego sztucznego zrodla swiatla. Co wy Panowie na to???

Autor: Wiking  godzina: 10:37
Ad Krakus, To może trzeba przenieść naszą dyskusję na łamy Braci.. i Łowca.., i poruszyć problem na szerszym forum.... I napiętnować takie ogłoszenie. Nie będzie popytu to znikną reklamy.

Autor: grzesFox  godzina: 11:13
A tutaj na allegro kolejna fajna aukcja noktowizora już zamontowanego .... http://allegro.pl/show_item.php?item=59220786

Autor: Krakus  godzina: 13:23
puchacz, Przeczytaj wcześniejsze wypowiedzi. Użycie pasywnej lunety noktowizyjnej pozostaje w zgodzie z przepisami łowieckimi (pod warunkiem, że uznamy iż noktowizor – będący de facto przetwornikiem obrazu – jest urządzeniem optycznym) ale jest sprzeczne z przepisami o broni. Wiking, Idea właściwa, lecz nie do zrealizowania. Oba te czasopisma żyją z reklam i z całą pewnością nie będą zainteresowane działaniami zmniejszającymi ich wpływy. darzbór!

Autor: kominek  godzina: 16:49
Przypuszczam, że na takich samych zasadach niedługo będą reklamować tłumiki dzwięku, bo niby nie wolno używać do polowania, ale do paintbola wolno. Pozdrawiam

Autor: Krakus  godzina: 17:04
kominek, Proste tłumiki nadają się jedynie do amunicji poddźwiękowej. Skuteczny tłumik do sztucera trzeba by wozić na taczkach, a na ambonę bez windy nikt nie byłby w stanie go wytaszczyć. Więc chyba na razie to nam nie grozi. darzbór!

Autor: kominek  godzina: 17:17
Ale technika nie śpi ! Pozdrawiam Ps. Nie zauważyłem zakazu stosowania amu. poddzwiętowej do polowania.

Autor: porze  godzina: 17:18
zakaz posiadania a zakaz używania, to dwie osobne sprawy. są rózne przedmioty, które wolno posiadać a nie wolno ich uzywać, albo nie wolno uzywać w okreslonych warunkach. Noktowizorowego celownika nie wolno uzywać w czasie poowania. i tylko tyle

Autor: Krakus  godzina: 17:54
porze, Tyle razy już o tym było, a Ty dalej swoje. Celownika noktowizyjnego w żadnych warunkach nie wolno nawet zamontować na broń. Popatrz wyżej. darzbór!