Środa
19.12.2007
nr 353 (0871 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: Powrót broni z polowania

Autor: Kubczasty  godzina: 14:12
To napisz jeszcze na którym lotnisku to się odbyło i podaj datę......hehehe Darz Bór !

Autor: Andrzej Skawiński  godzina: 17:35
Warszawa - wyjazd Wywóz broni na podstawie "zgody" Komendanta Policji. Ma być oryginał, choć na podstawie kopii i faksu (też kopii) pozwolili by broń wyjechała z Polski z właścicielem. Służba graniczna wyraziła pogląd, że broń poleci jako przesyłka specjalna i na tym się skończyło. Krótko, logicznie i rzeczowo! Celniczka, nie rozumiem dlaczego, miała bardzo dużo do decydowania co Tadys może ze swoją bronią a co nie.W pewnym momencie stwierdziła: "Pan nie poleci do Kanady". Przecież Tadys nic nie wwoził na polski obszar celny a tylko wywoził swoją własność w określonym celu a to nie podlega ocleniu. Skoro nie podlega ocleniu to po co celnik ma do futeralu zaglądać. Czy nie wystarcza deklaracja: "tam jest broń, jedzie ze mną na polowanie gdzieś..., proszę, oto moję pozwolenie na broń i proszę ją zabrać do bezpiecznego luku". Takie proste a zarazem niemożliwe. Każdy chce być tu ważny. Toronto - przyjazd Futerał z bronia i reszta bagaży wyjechał na karuzelę. Przed wyjściem na parking Tadys został skierowany do stanowiska, gdzie ładna i miła dziewczyna ( uzbrojona po "zęby") wypełniła za Tadysa deklarację wwozu broni na terytorium Kanady, Tadys zapłacił 25 $ i ... dużo szczęścia życzyła Tadysowi. Żadnego sprawdzania i oglądania broni. Tłumaczenie na angielski czerwonej książeczki posiadacza broni wystarczyło jej w zupełności. Jeżeli to jest legalne to szkoda czasu na jakieś kontrole, przecież to ty odpowiadasz za broń, bo to Twoja własność! Toronto - wyjazd Odprawa bagaży. Futerał z bronia proszę nadać przy tamtym stanowisku - odprawa przesyłek specjalnych. Nie podlega cłu, więc po prześwietleniu do luku. Koniec! Warszawa - przyjazd Bagaż na karuzeli ale bez broni. Godzinę czekamy. Nie pojawia się. Tadys pyta człowieka ze straży granicznej o jego broń. Logiczna odpowiedź - "Nas to nie interesuje, Pana problem. Idź Pan się spytać celników." Broń jest ale 50 m od karuzeli przy przesyłkach ponad normatywnych. Nikt tam niczego nie pilnuje. Każdy może podejść i wziąć to co tam jest i pójść przez wyjście NIC DO OCLENIA. Pakujemy bagaże na wózki i na zewnątrz. Nic do oclenia więc do domu. Godzinę czekamy na syna Tadysa, na chodniku przy parkingu. Tadys postanawia się spytać służby granicznej co z odprawą jego broni. Odpowiedź konkretna -" Pana broń, nas to nie interesuje". Wrócił. Rozmawiamy by poszedł do celników ale bez broni. Poszedł. Odpowiedź - "Przyjść z bronią do odprawy celnej. JAKIEJ ODPRAWY? PRZECIEŻ WRACAM ZE SWOJĄ WŁASNOŚCIĄ A NIE ZAKUPIONĄ GDZIEŚ BRONIĄ I NIE WPROWADZAM NIC NA OBSZAR CELNY POLSKI? A gdzie ma Pan broń? Na parkingu." Dużo śmiechu. "Jak to na parkingu? Normalnie, nic nie clę, więc wyszedłem wyjściem NIC DO OCLENIA na zewnątrz. Proszę przynieść broń" Wrócił, wziął futerał i poszedł. Przystawili stempel na kopii, którą miał przy wywozie, obejrzeli ją choć była bez zamka i cześć. Teraz ten kawałek papieru jest wart tyle co.... na gwoździu. Ale chyba zachowa go sobie na pamiątkę. Pytanie: czy teraz powinien pojechać do WPA i zameldować, że wrócił z bronia do kraju. Czy to kogoś obchodzi. A co może być jak utopi broń przy przeprawie przez olbrzymie kanadyjskie jezioro 3000 km od cywilizacji. Co odprawią celnicy jak ona leży 500m pod wodą gdzieś w Kanadzie? Czy te kontrole służb są aż tak potrzebne? Czy potrzebna jest zgoda komendanta policji? Przecież jest to czyjaś własność a nie policji. Czy policja jako organ do pilnowania za pieniądze podatników porządku i ganiania przestępców ma prawo (obecnie tak) wydawać decyzje administracyjne swojemu (w uproszczeniu) "pracodawcy"? Decyzje administracyjne powinien wydawać organ administracji państwowej a nie policja. A może potrzeba jeszcze wielu zmian by bylo normalnie a nie jak teraz czyli w państwie poli..... . Nie mylić z politycznym. Pozdrawiam DB

Autor: tadys ( BT )  godzina: 18:55
dokładnie było własnie tak,, Andrzej to bardzo obrazowo ujął, a odbyło sie to na polskim lotnisku w Warszawie,( to do Kubczastego), z pełna kulturą ze strony służb celnych, tylko pytanie...?? co by było jakby moją broń wyrzuconą na przesyłki ponadnormatywne, w ciagu tej godziny oczekiwania zabrał z owego stanowiska, czyli z kołowrotka na uboczu jakiś "przystojny młody człowiek, czyli "mieżdunarodnyj terorista", kto za to odpowiada, przynajmniej wg. mojego mniemania nie musiałem nikogo pytać gdzie jest moja broń, ja ją przecież nadałem w Kanadzie na bagaż zgodnie z obowiązującymi tam przepisami, niedopatrzenie, przepisy do d...y, ( tutaj kłania się smiech celników) to może właśnie trzeba zlikwidować ową fikcję, może czas na normalność, moze wystarczy zwykła pospolita "ODPOWIEDZIALNOŚĆ" tak ze strony "służb administracyjnych" jak i Obywatela...., pozdrawiam, tadys

Autor: Ryszard  godzina: 23:05
Ładnie to Tadys ujął - "ODPOWIEDZIALNOŚĆ" tak ze strony "służb administracyjnych" jak i Obywatela...., To może zaczniemy od służb. Jest taki dokument jak: PROTOKÓŁ przeciwko nielegalnemu wytwarzaniu i obrotowi bronią palną, jej częściami i komponentami oraz amunicją, uzupełniający Konwencję Narodów Zjednoczonych przeciwko międzynarodowej przestępczości zorganizowanej, przyjęty przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych dnia 31 maja 2001 r. jako żywo wszedł do nas ustawą Dziennik Ustaw z 2005 r. Nr 252 poz. 2120. Możemy tam poczytać: . Każde Państwo-Strona ustanowi lub utrzyma skuteczny system wydawania zezwoleń lub zgody na eksport lub import, jak i na środki międzynarodowego tranzytu, dotyczący przekazywania broni palnej, jej części i komponentów oraz amunicji. oraz to: 6. Państwa-Strony mogą przyjmować uproszczone procedury tymczasowego importu, eksportu i tranzytu broni palnej, jej części i komponentów oraz amunicji w możliwych do zweryfikowania i zgodnych z prawem celach, takich jak polowanie, strzelectwo sportowe, ocena, wystawy lub naprawy. Artykuł 11 Środki zapobiegawcze i bezpieczeństwa Mając na celu wykrycie, zapobieganie i eliminowanie kradzieży, utraty lub zmiany przeznaczenia, jak również nielegalnego wytwarzania i obrotu bronią palną, jej częściami i komponentami oraz amunicją, każde Państwo-Strona stosuje odpowiednie środki w celu: a) zapewniania bezpieczeństwa broni palnej, jej części i komponentów oraz amunicji podczas jej wytwarzania, importu, eksportu i tranzytu przez jego terytorium oraz b) zwiększania skuteczności kontroli importu, eksportu i tranzytu, w tym, jeśli jest to potrzebne, kontroli granicznej oraz transgranicznej współpracy policji i służb celnych. Natomiast czym to się je to można poszukac w uzasadnieniu do projektu ustawy: "Protokół wskazuje wymagania co do systemu wydawania zezwoleń lub zgód na eksport, import i tranzyt broni palnej, jej części i komponentów oraz amunicji, a ponadto porusza także sprawę ustanowienia systemów zezwoleń na działalność pośredników w wytwarzaniu i obrocie tymi przedmiotami (odpowiednio art. 10 i 15 Protokołu). W tym zakresie wskazać należy na rygorystyczne polskie przepisy ustawy o obrocie z zagranicą, które odpowiadają wymogom określonym w Protokole i nie wymagają wprowadzania zmian w prawie polskim. (WĘZYKIEM!!!!) Regulacje dotyczące indywidualnego wwozu, wywozu i przewozu broni przez terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zawiera również ustawa o broni i amunicji. Zapewniają one odpowiedni stopień bezpieczeństwa. Przewidują także dopuszczalne ułatwienia w odniesieniu do przewozów broni dla celów sportowych i łowieckich. Protokół nakłada w art. 11 obowiązek stosowania przez Państwa-Strony odpowiednich środków służących zapewnieniu bezpieczeństwa broni palnej, jej części i komponentów oraz amunicji podczas jej wytwarzania, importu, eksportu i tranzytu, a także zwiększeniu skuteczności kontroli importu, eksportu i tranzytu, kontroli granicznej oraz współpracy policyjnej i celnej. Całość polskich regulacji prawnych w przedmiotowej dziedzinie, jak również praktyka z nich wynikająca, niewątpliwie spełniają wymogi Protokołu. Stosowane środki wymienione we wszystkich wspomnianych przepisach prawa polskiego są odpowiednie i zapewniające wysoki poziom bezpieczeństwa. Koniec cytatu i weżykiem ''poziom bezpieczeństwa''. I powiem że ani tego nie mam siły komentować, ani wymyślac jekiejś pointy, bo jak zwykle - ten Cyryl to jeszcze jeszcze, ale te metody !!!. PS co to jest akcyza? -podatek. Ktro jest od podatków? - uesy. Jaki ues ściąga akcyzę? -urząd celny. Odnośnie kontroli broni przez celników na granicach nawet jak nie ma to nic wspólnego z cłem to bym nie wydziwiał.