Wtorek
21.08.2018
nr 233 (4769 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: PZŁ WZYWA TVN DO PUBLIKACJI PRAWDZIWYCH INFORMACJI  (NOWY TEMAT)

Autor: Kobra ja  godzina: 07:09
https://www.pzlow.pl/index.php/aktualnosci/463-polski-zwiazek-lowiecki-wzywa-tvn-do-publikacji-prawdziwych-informacji (dziennik.lowiecki.plhttps://www.pzlow.pl/index.php/aktualnosci/463-polski-zwiazek-lowiecki-wzywa-tvn-do-publikacji-prawdziwych-informacji) BRAWO OBY TAK DALEJ DZIEJE SIE!

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 07:21
Jest to kolejny przykład jak PZŁ kontynuuje przyjętą bardzo złą drogę do poprawiania wizerunku myśliwych. Żąda udziału w programie chyba tylko po to aby wzorem Diany Piotrowskiej pokazać dziennikarzom plecy bo osób zdolnych do dyskusji i przedstawiania racjonalnych argumentów ze strony PZŁ nie widzę. Wysłanie Mariana Flisa jest bardzo dobra drogą do pogłębiania złego oglądu myśliwych. Jeśli pieniądze myśliwych idą na kontynuowanie strategii straszenia, ciągania po sądach to myśliwi niebawem będą chodzić kanałami. Nie idźcie tą drogą!!! Ps. Najwyższa pora na zmianę i wdrożenie zupełnie innej strategii działań na rzecz poprawy wizerunku łowiectwa! Mogą to zrobić jedynie wymienione na nowe kadry o otwartych nie zasklepionych esbecko-mafijnym systemem działania PZŁ. To co robicie, jedynie szkodzi.

Autor: WIARUS  godzina: 08:42
Uważnie przeczytajcie bo warto! (dziennik.lowiecki.plhttps://www.pzlow.pl/attachments/article/463/wezwanie.pdf)
Kto nie będzie chciał to i tak niczego z tego pisma nie zrozumie ale może choć trochę wzbogaci swoją wiedzę i wyjdzie poza horyzont występujących podczas polowań nieprawidłowości kształtujących niezasłużenie negatywną opinię o łowiectwie w Polsce.

Autor: kiryk  godzina: 09:22
Mogę się założyć o każde pieniądze, źe żadnego sprostowania nie będzie, ani do soboty 25 sierpnia, ani później. Sprostowanie może dotyczyć faktów, ale żaden nieprawdziwy fakt nie został w piśmie wskazany. Sprawa dotyczy ocen i narracji, a te zależą od nadawcy i mogą być kształtowane dowolnie. Nie wykluczam zaproszenia kogoś z PZŁ do podobnej audycji TVN w przyszłości, ale i tak będziemy tam stać na straconej pozycji dopóty, dopóki jest nas tak mało (www.lowiecki.pl/felietony/tekst.php?id=416). Jak 20% rolników i 10% 20-latków uda się zrobić myśliwymi, to narracja TVN też się zmieni.

Autor: marcino  godzina: 09:32
Dobre pismo dobrze napisane. Czy coś pomoże? Nie wiem. Czy może zaszkodzić? Wydaje się że TVN już tak jawnie szkaluje PZŁ, że trudno liczyć na ich przychylność. Mamy prawo domagać się rzetelności. Najbardziej perfidne jest to, że dziennikarzyny posługują się nie tyle kłamstwem co manipulacją faktami. A z trudno walczyć. Może zasadnym byłoby skuteczne rozpropagowanie argumentów zawartych ww piśmie społeczeństwu z pomocą innych mediów. Może potrzebna jest kampania informacyjna czy wręcz nawet reklamowa.

Autor: marcino  godzina: 10:01
Dla tych, którzy obywają się bez FB: Kol. Łukasz Urbański tak na grupie "Brać Łowiecka" zapodał temat: Zarty sie skonczyly drogi TVN-ie. Idziemy po ciebie. Za duzo juz manipulacji i niszczenia polskiego dobra narodowego - lowiectwa, ktorego zazdrosci nam caly ekologiczny swiat! Popieram niedawno poznanego przeze mnie Kolege Piotra Jenocha - Lowczego Krajowego i Katarzyne Sikore, Dyrektor Biura. Razem z Panstwem-Kolezankami i Kolegami Mysliwymi pokazemy jakie sa kulisy ekoterroryzmu w Polsce. Bedziemy propagowac lowiectwo wszczedzie gdzie to mozliwe. Bedziemy dbac o dobre imie PZL i dobrostan zwierzat. Apeluje o jednosc wszystkich czlonkow PZŁ. Zgoda buduje! Lacze pozdrowienia i zachecam do lektury Wezwania przedsadowego do TVN dr Lukasz Urbanski Nic dodać nic ująć - tylko powodzenia życzyć.

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 10:14
Po wnikliwym przeczytaniu i ZROZUMIENIU wyrażam nadzieję, że równie durnego w treści pisma łowczy krajowy (mam nadzieję, że kiedyś będziemy mieli dobrego) nigdy więcej nie podpisze! Albo ktoś go podpuszcza w celu szybkiego odwołania albo rzeczywiście jest tak naiwny, że nie zauważa jak wali w kolano własne czyli PZŁ! Wprawdzie uważany jestem przez władze PZŁ za szkodnika większego niż Marian Flis to jednak żal mi jak władza PZŁ sama za pieniądze członków szkodzi tym członkom na wizerunku nie mając zielonego pojęcia jak powinno się dbać o dobre postrzeganie w społeczeństwie. Nie idzie tą drogą!!!

Autor: marcino  godzina: 10:25
Dla przypomnienia kol. Łukasz Urbańskki (www.polsatnews.pl/wideo-program/rozmowa-polityczna-lukasz-urbanski_6705736/) w niełatwej rozmowie z dobrze przygotowaną panią redaktor. od trzeciej minuty..

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 11:02
Klepał stare banały. I komu może się to oprócz małej betonowej grupy podobać: - zwalczają kłusownictwo! Od kiedy myśliwi mają uprawnienia policyjne, prokuratorskie czy sądowe? - strzelanie to mały fragment A wiadomo, że dla 99,9 % to jedyny i najważniejszy! itp. itd...

Autor: narzynacz  godzina: 11:21
Brawo

Autor: narzynacz  godzina: 13:02
Brać dobre papugi nie oglądać się na $ i jechać z nimi na ostro

Autor: Adam Wasilewski  godzina: 14:13
Jeżeli ktokolwiek z was ogląda jeszcze reżimowe lub mainstreamowe media — praktycznie one nie różnią się od siebie. To faktycznie jest się czym wzruszać i to właśnie takie informacje są najzwyklejszą wodą na młyn w tym wielkim oceanie dezinformacji. Media mają za zadanie nie tylko powodować, że wzajemnie dane grupy społeczne kontrastują się z sobą. Tak naprawdę innym skrywanym celem mediów, które są bezpośrednio kontrolowane przez polityków, jest to, by ludzie nie tylko skakali sobie do gardła, ale również regularnie podejmują się takich działań, by umiejętnie odwrócić waszą uwagę od czegoś, co jest bardziej istotne. Nie wiem, czy jeszcze dobrze pamiętam, bo to było bardzo dawno, ale przypomnijcie sobie jak, p. Diana — naprawdę nie wiem, czy dobrze pamiętam, jak chcecie, odświeżcie mi pamięć. Po tym, gdy wirtualna podała informacje — Grabarczyk i Cimoszewicz mogli liczyć na fory przy egzaminach. "Było polecenie, że ma zdać” (dziennik.lowiecki.plhttps://wiadomosci.wp.pl/grabarczyk-i-cimoszewicz-mogli-liczyc-na-fory-przy-egzaminach-bylo-polecenie-ze-ma-zdac-6183387570956417a). Wtedy również niektórzy mówili, że to nawet pomówienie i grozili sądami. Jakoś się to nie potwierdziło i dziennikarz nie został zamknięty w lochu z wężami i szczurami. Wtedy tematu jakoś nie drążono w telewizjach głównego nurtu i nie chciano tego wyjaśnić.

Autor: mam nick jak nikt  godzina: 14:16
To nie jest dobre pismo ani dobre argumenty. Niestety.

Autor: Lesław1  godzina: 14:19
Adam Wasilewski a dlaczego teraz dalej nie wyjaśnia się sprawy budowy w Puszczy Noteckiej, a dlaczego nic nie pisze się i nie mówi o wycince lasów w Niemczech a greenpeace trąbi iż wycinka jest konieczna z uwagi na kornika ? Zasada jest zawsze ta sama - jak chce się psa uderzyć kij zawsze się znajdzie. "- strzelanie to mały fragment A wiadomo, że dla 99,9 % to jedyny i najważniejszy!" Panie Pawluk a dlaczego mierzy pan wszystkich swoją miarą ?

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 14:55
Mam całą plejadę podobnych przypadków. Każdy kto "wypłynął" natychmiast był korumpowany przynależnością.

Autor: karlik  godzina: 17:21
Mnjn- jeżeli masz w zanadrzu mocniejsze argumenty i pomysł na lepsze pismo to zawsze możesz podzielić się swą wiedzą z kimś w ZG. To czy pismo i zawarte w nim argumenty są dobre okaże się wkrótce. Jak do tej pory takim pseudo-eko czy komercyjnej stacyjce żadne argumenty potrzebne nie były- liczyła się tylko chamska i prymitywna manipulacja oraz granie na emocjach! Nic więcej.

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 18:01
TVN oleje to pismo i to jest najlepsze co może zrobić. Gorzej jak zagnie parol na PZŁ bo to jest zazwyczaj naturalna reakcja mediów w takich sytuacjach. Ba! Nawet konkurenci jednoczą się aby takim bufoniastym listom "dokopać"! Niestety! Myśliwi mają tego pecha, że ciągle są "reprezentowani" przez osoby ze starym sposobem myślenia czyli zwolenników esbecko-mafijnego systemu zarządzania łowiectwem, którzy myślą, że skoro myśliwych dało się sprowadzić do roli potulnych, wylęknionych przytakiwaczy to i ze społeczeństwem da się zrobić podobnie. Nie tą drogą!

Autor: narzynacz  godzina: 18:10
Pismo jest na szt. I tak to tvn oleje . Tylko sąd .PZŁ powinno dołożyć wszelkich starań nie szczędząc $$$ na najlepszych prawników .Odwołać się też do własnych zasobów .Pewnie są myśliwi - fachowcy robiący w prawie .Powinno się ich poprosić o pomoc .Zorganizować jakiś sztab wspomagający te działania i po prostu walczyć o swoje Jest szansa bo tvn z tymi paszkwilami trochę się zagalopował nie wiem czy z głupotu czy poczucia bezkarności

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 18:32
TVN zrobił to w taki sposób, że można mu skoczyć! ZG PZŁ (Jenoch) robi małpie ruchy aby się wykazać. I wykazuje: nieudolnością, brakiem pomysłu, starymi metodami.... Jakie zresztą mogą być skoro za strategów robią skompromitowani, zasklepieni w swoich metodach, wpatrzeni w siebie tacy jak Flis i Piotrowska. Potrzeba zmian zarówno personalnych jak i zmian metod działania. Trwanie w okowach i udawanie reformy robionej starą gwardia prowadzi do dna..... Ps. Za kilka lat z wyrzutem znowu przyjdzie mi powiedzieć: znowu q...va miałem rację! Tylko po co mi ta racja?

Autor: broni  godzina: 18:49
Tiiiia, specjalisci od smiesznych rozrob pod stolem daja najlepsze rady jak wyjsc calo z problemu, napewno nalezy z publikatorami zalatwic sprawy "po dobroci". Jak? a tego to ja nie wiem, nalezy skorzystac z rad specjalistow i zrobic to profesjonalnie. Pzdr.DB

Autor: F.N.S  godzina: 19:07
Krok w dobrym kierunku. Naprawdę. I dziwię się, że część tak nie uważa. To, że jest się za zmianą łowiectwa w Polsce z "esbecko-mafijnego" na "normalne" (dla niektórych "inaczej") nie powinno oznaczać bezwarunkowej negacji tego typu działania. Panie Stanisławie "Ps. Najwyższa pora na zmianę i wdrożenie zupełnie innej strategii działań na rzecz poprawy wizerunku łowiectwa! Mogą to zrobić jedynie wymienione na nowe kadry o otwartych nie zasklepionych esbecko-mafijnym systemem działania PZŁ. " Z pierwszym zdaniem zgoda - ale to już (mam nadzieję) się dzieje. Na drugie brak zgody. A właściwie na słowo "jedynie". Bo uważam, że miedzy innymi Pan (ale i każdy myśliwy) ma tu możliwości w tym temacie. Każdy może składać propozycje - jeśli nie wprost :) do ZO czy ZG bo ma (zrozumiałe) obiekcje to panie i panowie dyskutujecie chyba w kołach, macie swoich delegatów którzy są waszymi przedstawicielami. Niech przekazuję wyżej wasze przemyślenia i propozycje działań. Nie jesteście panie i panowie myśliwi "bezmyślnym bydełkiem składkowym" jak tu niektórzy próbują wam wpoić. Na pana propozycje, jakieś właściwe strategie działań i sposób wdrożenia ich w czyn z racji, że się pan medialności nie boi czekam z utęsknieniem TUTAJ (www.lowiecki.pl/index.php). Bez wchodzenia w walkę z "układem" (to można - jednocześnie - ale w innej sytuacji i kontekście). Swoje przekazuje tam gdzie uważam i mogę. I między innymi puszkowanie dziczyzny czy pokazywanie prostych i skutecznych metod odstraszania dzików uważam za dobry sposób promocji łowiectwa przez statystycznego myśliwego mającego jakie takie pojęcie o mediach społecznościowych (dziennik.lowiecki.plhttps://www.youtube.com/watch?v=d9UbORky4qs).

Autor: Stanisław Pawluk  godzina: 19:37
F.N.S Wolno ci być naiwnym! Mnie już na to nie stać. Trudno proponować pomysły na pozytywne zmiany skoro ma się wiedzę, że to jak strzelanie grochem w ścianę (betonową)! Bez głębszych zmian personalnych i wpuszczenia do kierowania łowiectwem osób zupełnie nowych o odmiennym sposobie myślenia i zasadach niż aktualni "stratedzy" każda rada i pomysł to wołanie na pustyni! Z tymi ludźmi niczego dobrego się nie dokona. Upłynęło tyle czasu i co? Warcholstwo w Tarnobrzegu panoszy się i uważa, że wrócą czasy Czuba, w Olsztynie nowy łowczy w tempie sprinterskim pomógł pozbyć się prezesowi mającemu wiele za paznokciami a jak znalazły się dowody na to, że wszyscy zwolennicy prezesa tez powinni być potraktowani identycznie to Romuald Amborski nagle spowolniał bo naraził by się księdzu Tomaszowi Duszkiewiczowi, który stoi po stronie draństwa i przekrętów jako członek tego koła. Przypominam ciągle niezałatwioną sprawę KŁ "Zlot", któremu obwody zrabowali ci, co teraz stroją się w piórka odnowicieli PZŁ. Stawiasz na delegatów? Nie rób żartów. Jako delegat mam już świadomość, że idę na zjazd wyłącznie jako głos w wyborach do NRŁ. Tyle i aż tyle! Delegatów takich jak ja jest zaledwie garstka. Reszta to stary utarty układ z poprzedniego systemu. PZŁ nie jest w stanie samodzielnie się reformować! "Nowa" zmiana udowodniła, że betonuje poprzedni system, przetasowała się na stanowiskach i...… Polacy nic się nie stało! Ps. Gdzie jest audyt utraconych milionów???? Czas leci i znowu się przedawni.

Autor: F.N.S  godzina: 20:12
No, ale ta kropla która różne rzeczy wyczynia i tak dalej? ;) Mam - to prawda - tę naiwną nadzieję, że (jak pisałem wcześniej - między innymi) delegaci też tu zrobią "swoją" robotę a nie tylko "wyłącznie jako głos w wyborach do NRŁ". Uważam, że świadomość jest już troszkę inna. Jak inna to oczywiście czas pokaże. Uważa pan, że myśliwi kiedyś wertowali zasoby strony sejm.gov by znaleźć relację z posiedzenia komisji gdzie debatowano nad zmianami w prawie łowieckim? Nie - każdy zmiany przyjmował z dobrodziejstwem inwentarza. Dyskusje na takie tematy w moim kole podejmowane są nawet przez osoby którym wystarczyło tylko "być myśliwym" bez wielkiej chęci na polowanie :) O czymś to świadczy. Bo każdy już widzi, że nie są to ot jakieś zmiany w prawie, przypadkowe programy w radiu czy telewizji albo strony www nawiedzonych wegańskich ekologów tylko zorganizowane i przemyślane długofalowe działanie zmierzające do zmarginalizowania zohydzenia i zniszczenia łowiectwa. Ci co to robią bardzo dobrze i z pełna świadomością wykorzystują zasadę zawartą w przysłowiu "Kropla drąży skałę". I tu na lowieckim tez takie działania niestety są widoczne. A, że jawność spraw finansowych by się przydała to zgoda. Co ja piszę? Jaka "przydała" - to być musi! Panie delegacie Pawluk. Liczę na pana i "mojego" delegata też ;) DB

Autor: mam nick jak nikt  godzina: 20:13
karlik & FNS Podstawowe pytanie jest czy chcemy sobie poszczekać czy faktycznie ugryźć? Jeżeli chcieliśmy sobie poszczekać to pismo jest idealne.

Autor: F.N.S  godzina: 20:30
mnjn Poczekamy, zobaczymy. To jest trochę jak z tym bezstresowym szkoleniem psa dzikarza na sposób czeski - nie wiadomo jak toto wygląda, wszyscy o tym mówią, że pies fajnie dzika później podgryza i w ogóle ale jak przychodzi co do czego to pies nie wie do czego zęby służą i jest kłopot. Jeśli to nie wyjdzie (tfu tfu tfu) to będzie doświadczenie jak się przygotować na następny tego typu program czy inne publikacje by nie zawalić a dowalić. Poza tym tak pewnie Ty jak i większość myśliwych byś chciała jakiejś spektakularnej wygranej sądowej. Ja też bym tak chciał - za dużo tego wszystkiego na myśliwych leci od lewa do prawa. Ale życie uczy, że nie zawsze się udaje za pierwszym razem. Mam poczucie, że nikt tam na górze o tym nie myśli. Ale chyba myśli - nawet jeśli pobudki są mało altruistyczne ;) Mam taką nadzieję. Ogólnie ostatnio bardzo dużo piszę o nadziejach haha :)

Autor: mam nick jak nikt  godzina: 21:11
@F.N.S Piszesz: [...] pewnie Ty jak i większość myśliwych byś chciała jakiejś spektakularnej wygranej sądowej." Otóż nie. Sądy są dla ludzi i warto z nich korzystać wtedy kiedy rezultat jest mierzalny i można tam faktycznie coś ugrać. A tutaj chodzi o reputację. Nawet wygrany proces strat nie zniweluje.Myślisz, że minutowe przeprosiny w Fakty TVN coś zmienią? A po tym piśmie to nawet do tego niestety nie dojdzie. Czasem lepiej dobrze zawarczeć i pokazać zęby ;) Swoje pomysły przekażę gdzie trzeba, bo skuteczne działania lubią ciszę a nie jazgot ;)

Autor: Flyjanek  godzina: 21:31
Może jestem mało kumaty ,ale nic nie rozumiem ( to nie jest sarkazm )jak do tego doszło ,że TVN I Michnikowska Gazeta Wyborcza ,Lewackie media ,Wiodą Prym w bezwzględnym ataku Na PZŁ?. Przecież to „dzieci po jednej matce”.Do wczoraj swoi . What's happening!! Wojna w rodzinie? Gdzie są Fanty ?

Autor: narzynacz  godzina: 21:36
Nikuś -podobasz mi się

Autor: F.N.S  godzina: 22:04
mnjn Minutowe - nic. No może troszkę poczucia zwycięstwa. Ale sama wygrana już może coś innego zmienić. "Medium" może się zacząć bardziej zastanawiać czy mu się "to" opłaci. I ewentualnie jak ubrać to w słowa i obrazy by nie przeholować. Reputacja to ważna sprawa. "skuteczne działania lubią ciszę" Ale wynik tych działań trybuny. :) Teraz, mam (Boże ... znowu :)) ) nadzieję, trwa wojna o dobrą reputację łowiectwa polskiego. Czy nasza strona jest dobrze przygotowana - zobaczymy. Przeciwnik (trzeba to przyznać) ma dobre zaplecze. Ale trzeba swoim kibicować. Fly A jak myślisz z perspektywy: Jak to się stało, że PO i PIS tak głosowały jak głosowały nad zmianami w PŁ? Z miłości do siebie?

Autor: labul  godzina: 22:08
Jeżeli nie będziemy reagować na ataki, to będą co raz bardziej bezczelni.

Autor: faun.of.king  godzina: 22:18
W piśmie znajduje się taki tekst: ==== Z głębokim ubolewaniem stwierdzamy, że Państwa stacja po raz kolejny wyemitowała stronniczy i nie popart w faktach czy badaniach naukowych materiałach, który urąga podstawowym zasadom i kanonom dziennikarstwa jak obiektywność i rzetelność. ==== Jest to zwykły banał i hipokryzja, jak można komuś wypominać brak rzetelności i obiektywności skoro samemu się tego nie przestrzega. ==== Nie podoba mi się pismo, napisane jest w stylu co najmniej archaicznym z usilnym staraniem do choćby małej zmiany. Jakoś to nie bardzo wyszło dla naszego łowczego krajowego.

Autor: F.N.S  godzina: 22:48
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: post bez związku z niniejszym tematem, a nie dający się przenieść do Hyde Park.

Autor: Flyjanek  godzina: 23:32
Scenariusz zagranicznych ,polskojęzycznych mediów dla Polaków , skądś mi jest znany...W skrócie brzmi> odczłowieczyć uPodlić ,zdeprecjonować .wyjąć spod prawa moralnego., „Starzy ,grubi ,chciwi mordercy Jelonków i kaczuszek. MIĘSIAŻE. Piani na polowaniach .strzelają do wszystkiego co żywe. Nie ogoleni ,koszulę W kratkę i walonki— Brutti ,sporchi e cattivi”. Po drugiej stronie barykady „bogaci ,wykształceni z dużych miast”—Skądś to znacie.???spod ...krzyża? Co , głośniej proszę . tvn i szechter zły? kłamie , manipuluje ? krzyczy „zabrać dziadom pozwolenie na broń”? boli? od „swoich” boli podwójnie!

Autor: Duży Miś  godzina: 23:56
Te wszystkie ataki na PZŁ, wynikają z tego, że oponenci mają argumenty dostarczane przez samych myśliwych. A to postrzelanie kogoś, a to pod domami dobijanie jelenia, a to focia na fb z kaczką chronioną itd. Całą zmianę należy rozpocząć od wprowadzenia normalności PZŁ. Demokracja nie polega na bezkarności kolesi. A wtedy na pewno ujawnią się ukryte rezerwy w ludziach, którzy dobrze zmotywowani są w stanie bardzo dużo zdziałać. Na razie mamy narrację typu " towarzysze wicie, rozumicie wróg imperialistyczny zrzucił nam z samolotu ASF i my musimy zwołać ple, ple, ple, plenum". Jest ciągła walka z wrogiem klasowym. Wrogowie byli i będą. Wystarczy robić swoje, przy pełnej jawności działań. A przecież naszym zadaniem jest ograniczanie szkód w lesie i polu, oraz dostarczanie smacznej, zdrowej dziczyzny na polskie stoły. I róbmy to z przyjemnością.