Piątek
30.09.2022
nr 273 (6270 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: NOWY ZWIĄZEK

Autor: Piotr Gawlicki  godzina: 00:23
Taki komentarz na FB dałem do artykułu Pawła Gduli: ..." przez 20 lat wybudowano 80 procent okręgowych siedzib i strzelnic, które pozwalają nam sprawnie funkcjonować."... Bez PZŁ strzelnice też da się wybudować, jest wolny rynek i chętni będą, a siedziby okręgowe nie są żadnemu polującemu potrzebne. ..." Aby można było dalej polować musi istnieć silna organizacja, która ma realny wpływ na stanowione prawo."... Taki realny wpływ, że jest tylko gorzej i gorzej przez całą 70-letnia historię tego "silnego" PZŁ. Przypomnę, że w latach 60-tych ub. wieku za szkody płaciły nadleśnictwa. W latach 70-tych ten "silny" PZŁ nie obronił kół przed zwrotami nadleśnictwom wpierw 25%, a potem 30% wypłaconych odszkodowań, W latach 80-tych, trzeba było płacić na szkody 30% wartości tusz oraz do 30% szkód, przy nie wykonaniu 30% planów pozyskania. W latach 90-tych partycypacja kół w wypłacanych odszkodowaniach, wynosiła już 75% w roku 1990 i 95% w latach następnych, a obecnie obowiązująca od 1995 r. ustawa obciąża koła 100% szkód w obwodach. Jaki realny wpływ na przeciwdziałanie tym zmianom miał PZŁ? Tylko taki, że przytakiwał i akceptował każdą kolejną zmianę na gorsze. ..." musimy budować szeroką koalicję z wędkarzami, leśnikami, rolnikami, hodowcami zwierząt, pszczelarzami, jeźdźcami i strzelcami."... Może Kolega Paweł przedstawić sukcesy w budowaniu takiej koalicji w ciągu ostatnich 20 lat? Z zainteresowaniem bym o tym poczytał. ..." podczas łowów najważniejsze jest towarzystwo"..., słuszna konstatacja. Tylko jakie możliwości daje nam PZŁ w doborze sobie towarzystwa na polowaniach, jak koła są zabetonowane na lata i nie ma możliwości dobrowolnego doboru sobie towarzystwa? ..." Drogie łowiectwo wykluczy z naszych szeregów dziesiątki tysięcy myśliwych, których zwyczajnie nie będzie stać na dzierżawę obwodów w trybie przetargów." ... Czysta propaganda, a jak nie, to proszę o przedstawienie analiz lub badań, które udowodnią, że będzie drogo. Gdyby PZŁ zniknął, a za nim zabetonowane od dziesięcioleci obwody, to w gminie objętej dzisiaj 1-2 obwodami, powstałoby 4-6 obwodów. O ich dzierżawę starałyby się 3-4 koła powstałe z członków dotychczasowych 1-2 kół, a może tylko jedno koło, oferując na przetargu tyle, na ile członków stać, najprawdopodobniej mniej, niż dzisiaj trzeba płacić składek na PZŁ. A ponieważ myśliwych w Polsce jest mało, to ich oferty nikt nie przebije, bo do przetargu będą stawać tylko ci, którzy tu od lat polują i wydzierżawiający będzie musiał zaakceptować ofertę, choćby wydawała mu się zbyt niska, bo wyższej nikt nie dał. ..." Państwo będzie musiało zbudować własny aparat łowiecki w każdej gminie, powiecie i województwie. Jeśli tak się stanie, to możemy być pewni, że „karta łowiecka” będzie kosztować grubo powyżej 1000 zł."... Skąd ta cena? Jaki aparat i do czego w gminie, powiecie i województwie? Do brania pieniędzy za nic, jak w okręgach PZŁ? W latach trzydziestych ub. wieku karta łowiecka na 3 lata kosztowała 30 zł, przy pensji robotnika 200 zł, a profesora 750 - 1000 zł. http://www.lowiecki.pl/dziennik/img/karta_lowiecka_1936.jpg Dzisiaj przy średniej płacy 5000 zł., za 3 lata członkostwa w PZŁ trzeba będzie zapłacić 1500 zł. To kiedy było drożej, dzisiaj czy wówczas? ..." W zachodniej Europie, gdzie funkcjonują małe obwody i przetargi – następuje drastyczny spadek zainteresowania łowiectwem. Polowanie jest coraz droższe i traci akceptację społeczną!"... Kolejny przykład propagandy w obronie PZŁ. A w Polsce z tych 126 tys. to ilu naprawdę poluje? U nas łowiectwo nie traci akceptacji społecznej? Dlaczego nie ma nas tylu, co np. we Francji? W porównaniu do państw zachodnich, przez 70 lat osiągnęliśmy dla łowiectwa i myśliwych mniej nic oni, a przecież mamy przecież tak "silny" PZŁ. A na obecną degrengoladę polskiego łowiectwa panaceum ma być nowy statut, ..."który wprowadzi Polski Związek Łowiecki w XXI wiek"... W XXI wieku jesteśmy od 22 lat, a jest tylko gorzej i gorzej. Pomysł śmiechu warty.

Autor: Jan Tukan  godzina: 01:39
.." przez 20 lat wybudowano 80 procent okręgowych siedzib i strzelnic, które pozwalają nam sprawnie funkcjonować."... To przez monopol PZL nie ma w Polsce strzelectwa. Kasa jest pchana w siedziby i biurokracje okręgów a nie w to, co chcą ludzie. Gdyby byłoby więcej organizacji, byłaby konkurencja, ludzie mogliby się realizować, a tak od pół wieku same dziadki stołki opanowały, nowych ludzi nie dopuszcza. Aby można było dalej polować musi istnieć silna organizacja, która ma realny wpływ na stanowione prawo."... Bzdura. Aby można było polować to państwo musi mieć z polowania zysk, a nie pierdy o realnym wpływie. Gdy do budżetu państwa i okręgu z racji łowiectwa wpłynie okrągła kasa z myśliwych polujących różną bronią, wędkarzy, żeglarzy to państwo będzie robić wszystko, aby kasiura się nie skończyła. ..." musimy budować szeroką koalicję z wędkarzami, leśnikami, rolnikami, hodowcami zwierząt, pszczelarzami, jeźdźcami i strzelcami."... A co w tej mierze zrobił.pzl, tzw.elita poza pokazywaniem, że jest elita tzw-ana. ..." podczas łowów najważniejsze jest towarzystwo"..., racja ...z daleka od betonu ..." Drogie łowiectwo wykluczy z naszych szeregów dziesiątki tysięcy myśliwych, których zwyczajnie nie będzie stać na dzierżawę obwodów w trybie przetargów." ... Bzdura pisałem w tym temacie wyżej. ..." Państwo będzie musiało zbudować własny aparat łowiecki w każdej gminie, powiecie i województwie. Jeśli tak się stanie, to możemy być pewni, że „karta łowiecka” będzie kosztować grubo powyżej 1000 zł."... Po ..uja aparat łowiecki! " W zachodniej Europie, gdzie funkcjonują małe obwody i przetargi – następuje drastyczny spadek zainteresowania łowiectwem. Polowanie jest coraz droższe i traci akceptację społeczną!"... być może, ale w Europie i Polsce ..uja się znają na edukacji łowieckiej i przyciąganiu do tego młodzieży. https://www2.illinois.gov/dnr/education/Pages/default.aspx https://cicada-idnr.org/ A na obecną degrengoladę polskiego łowiectwa panaceum ma być nowy statut, ..."który wprowadzi Polski Związek Łowiecki w XXI wiek".. Dobry dowcip na koniec😁☝️

Autor: Lesław  godzina: 09:01
"Bez PZŁ strzelnice też da się wybudować, jest wolny rynek i chętni będą, a siedziby okręgowe nie są żadnemu polującemu potrzebne." panie Piotrze Gawlicki. Od jakichś 6-7 lat jest w Polce możliwości wybudowania strzelnic na dość mocno uproszczonych przepisać. Proszę mi powiedzieć ile w tym okresie powstało nowych strzelnic na których można strzelać konkurencje śrutowe nie związane z strzelectwem ISPC. Mamy wszak wolny rynek i niby chętnych i ? Jakoś nikt się nie rzucił na budowę strzelnic, tak więc chyba nie ma co komentować takiego troszkę oderwania od rzeczywistości ... Co do propagandy. propaganda ze strony PZŁ istnieje i jest faktem. Oraz taka sama propaganda istnieje na stronie lowiecki.pl. Przykład - wysokość pensji zasadniczej urzędników państwowych w latach 30-tych odpowiadających im grupach uposażeniem (VIII—XI) wahała się od 260 do 130. To jakim cudem w tym czasie robotnik zarabiał 200 zł ? Gdy średnia zarobków robotników wg GUS w tamtym okresie to 74 zł ? A już 30 zł przy pensji 74 zł nie wygląda tak pięknie jak 30 do 200. Cały czas będę powtarzał. Chcecie przejrzystości to proszę bardzo walczcie o model fiński. Żadnych organizacji, państwowy aparat łowiecki, obwody prywatne, państwowe oraz wystawiane na drodze przetargu. polujesz gdzie mieszkasz, chcesz polować w innym okręgu to startujesz do przetargu lub polujesz w obwodzie prywatnym. Wszystko załatwiasz droga mailowa lub przez telefon. Prosto, jasno, przejrzyście.

Autor: Jan Tukan  godzina: 09:32
Właśnie dlatego, że jest w Polsce monopol PZL, strzelnice nikt nie buduje. Dla garstki 120 tys hobbystów, z czego 80% w ogóle na strzelnice nie zagląda, no chyba, że musi, to nie będzie robić.( Żaden biznes) Robić to będzie i dawać kasę, gdy myśliwych, strzelców będzie 500 tys - 1 mln. Tyle, że to jest sprzeczne z filozofią i pseudo elitarnoscia PZL. Bo oni chcą dla siebie a nie dla innych! Powiem więcej, nawet jak wielu z tych miliona nie będzie polować, bo uzna, że drogo ( zobacz wypowiedzi co niektórych w USA) to pójdą na strzelnice. Bo mają hobby, jak nie w lesie, to postrzelają sobie na strzelnicach. Powtórzę jednak wyraźnie, to nie las ma przyjść do człowieka a człowiek do lasu. I te narzekania, co niektórych, że nie ma gdzie polować to bzdura, nie chce pokazywać pewnych rzeczy, bo na tym forum są ci co mnie opluwali, by nie skorzystali z mojej wiedzy, bo z mojej perspektywy widzę, że nie mają żadnego pojęcia, poza bronieniem PZL. Model amerykański daje możliwość polowania nawet w miastach a miejsc do polowania jest wiele, tylko trzeba wiedzieć jak w tym się modelu poruszać Jeden co mnie opluwał w promieniu tylko własnego county terenów publicznych ma blisko 50, nie wspominając o prywatnych, czy też klubach. Natomiast na forum pieprzył, że nie ma gdzie polować😂. I to takich, co jeszcze dziękują, że się ktoś zainteresował. I to w całe nie małych. Z terenem do polowania, a nie tylko administracyjnym stwierdzeniem powierzchni, jak to nie raz na miejsce w Polsce, że obwód do polowania to min. 3000 ha, a faktycznie 500 ha. Ja mówię tu o terenie do polowania wyłącznie.

Autor: fox31  godzina: 10:53
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: post bez związku z niniejszym tematem, a nie dający się przenieść do Hyde Park.

Autor: Jan Tukan  godzina: 11:00
Post usunięty administracyjnie. Przyczyna: post bez związku z niniejszym tematem, a nie dający się przenieść do Hyde Park.

Autor: skaflok  godzina: 15:05
Nowym związkiem najbardziej zainteresowany jest Tukan. Pewnie będzie wracał.

Autor: Jan Tukan  godzina: 16:01
Skaflok nie potrafiłbym już żyć w Polsce. Serio. Polska to bardzo skomplikowany, drogi kraj do zycia. Nie ma tam już nic, co by mnie tam ciągnęło.Mogila mnie tu czy gdzieś na świecie Swoją drogą wiesz, dosłownie przed chwilą myślałem o cytacie z filmu czterej pancerni i pies, patrząc na te ptaki w kluczu. https://youtu.be/7KohcEZyw5M Zobacz 25 min 58 sek. słowa Sybiraka. Warto dodac. Choć wbrew opinii wielu z tego forum utrwalaczy, Polsce życzę dobrze. Choć wielu w niej durnych ludzi.

Autor: Jan Tukan  godzina: 16:50
No i tutaj ....ludzie są przekonani ,że w Polsce będzie wojna dlatego Kongres USA tyle pieniędzy ma przekazać Polsce oraz pomoc jej w douzbrojeniu Armii. Mówią, że do lata, jak sytuacja się nie uspokoi, a nie widać nadziei, w Polsce będzie wojna lub Polska będzie brała udział w wojnie bezpośrednio.