Poniedziałek
13.03.2006
nr 072 (0225 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: TOMASZ OKOŃ- dobra robota  (NOWY TEMAT)

Autor: KULWAP  godzina: 06:52
Okazuje się, że kiczowate programy "Knieja" - robione przez Tomasza Okonia członka rady medialnej ORŁ w Lubinie krytykowane są nie tylko przez myśliwych. Pokazujący w "dobrym świetle" najbardziej skompromitowanego łowczego oraz grono znajomych tfurca zauważony został także przez zielonych TUTAJ. (www.dobreschronisko.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=81) W 13 zrobionych odcinkach zaledwie 3 osoby nie są kojarzone jako znajome. Pozostali albo widnieją w stopce programu albo Tomasz Okoń ma do nich sprawę. Dlatego program pokazuje to, co znajomi mają do pokazania a nie to co powinno się pokazywać w tego typu programach. Aż dziw bierze, że ten "familijny serial" kupują jakieś stacje TV. Ale podobno na bezrybiu i rak ryba.... PROBLEM: Czy związek nie stać na dobre oblicze w mediach wizyjnych? I czy powinno to być robione przy pomocy kiczowatych programów Ps Tfurca poszukuje tzw. "sponsorów" (czyt. frajerów) do finansowania programu. Aktualnie na swej stronie widnieje dwu: firma sprzedająca teletakty oraz druga sprzedająca lunety i lornetki. Teletakt zakupiony w tej firmie padł już w trakcie przesyłki a naprawa trwała około pół roku, aż pies "wyrósł" ze szkolenia. Lunety drugiego "sponsora" nie kupiłem już po wstępnych oględzinach. Do wbijania gwoździ mam młotek..... Potwierdza się jakieś powiedzenie "znalazł taki takiego" czy coś w tym stylu!

Autor: Patek  godzina: 07:29
ad.Kulwap , ale i Ty się bardziej medialny zrobiłeś, masz ładne zdjęcie w marcowym Łowcu(dla tych co będą szukać z góry odpowiem że nie podpowiem);-)

Autor: gwizd  godzina: 08:20
Moim zdaniem Ostoja to kicha ale Knieja to juz zbrodnia ani sensu ani tresci. Co to wogole jest? Bo trudno sie domyslec do kogo jest adresowany. Albo moze ja jestem malo spostrzegawczy jezeli tak to przepraszam. DB

Autor: hunter81  godzina: 08:22
Ad. Kulwap. Zastanawia mnie czy Ty też podpisujesz się pod tą paplaniną jakiegoś opętanego ekooszołoma, czy protestujesz tylko przeciwko "Kniei"? Widząc w Twoich postach determinację z jaką walczysz przeciwko T. Okoniowi i chyba całemu lubelskiemu łowiectwu, nie zdziwił bym się gdybyś przeszedł na stronę "nawiedzonych".

Autor: KULWAP  godzina: 08:59
ad hunter81 Kolejny raz piszesz o czymś w czym się zupełnie nie orientujesz. Jeśli całe lubelskie łowiectwo wygląda w taki właśnie sposób jak kumotersko-kiczowata "Knieja" to chyba walczę z całym lubelskim łowieckim. Chociaż niebawem poczytasz o swoim. Bialsko Podlaskim. "Chamstwu w życiu, trzeba się przeciwstawiać siłom i godnościom osobystom". Wężykiem.....

Autor: jurek123  godzina: 09:02
Ad Kulwap Skoro tak pięknie umiesz krytykować to czas najwyższy zająć się czymś pożytecznym.Myślę tu o zrobieniu programu konkurencyjnego ,z dobrą oglądalnością.Możesz nawet zatrudnić całą swoją rodzinę i kolegów jeśli takich masz . Mnie to by osobiście nie przeszkadzało jak nie przeszkadza mi oglądanie Knieii.

Autor: KULWAP  godzina: 09:08
ad jurek123 Mnie to nie dziwi. Są też tacy, którym makatki "zdrowa woda najlepsza - oHłoda" też się podobają....

Autor: jurek123  godzina: 09:27
Ad Kulwap Żeby była jasność .Makatki mi się nie podobają ,obojętnie co byłoby na nich napisane.To już chyba tradycja rodzinna bo nie widziałem żadnej makatki nawet w domu swoich rodziców mimo że mieszkałem na wsi. Natomiast gdybym miał tak wszystko w czambuł potępiać co związane jest z łowiectwem to by mi to tak obrzydło ,że przestał bym być myśliwym. Myślę że masz dylemat. Program jest zły bo robi osoba do której mam osobistą urazę. Według zasady kto nie z Mieciem tego zmieciem ,lub Prawo i sprawiedliwość to my ,reszta się nie liczy. Można i tak wolna wola,żyjemy wszak w wolnym kraju.

Autor: hunter81  godzina: 09:32
Ad Kulwap Bardzo jestem ciekaw co możesz napisać o "moim" łowiectwie? Czekam z niecierpliwością! Ja nie oceniałem nigdy łowiectwa w Twoich stronach, a jedynie wyrażałem tylko i wyłącznie moją opinię o "Kniei" programie łowiecko-przyrodniczym, realizowanym przez ludzi zupełnie mi obcych. Nie wiem więc do czego podpinasz stwierdzenie "Kolejny raz piszesz o czymś w czym się zupełnie nie orientujesz".

Autor: Kawaler-Orderu-św-Ludwika  godzina: 09:37
Ad Kulwap: Do wbijania gwoździ masz - zdaje się - przede wszystkim swoją posiwiałą głowę - elegancko obnażoną w ostanim "Łowcu" ( organie Jedynie Słusznego Modelu.). Gdybyś jej częściej używał do czynności zwanej - teraz się skup, bo będzie słowo, którego nie znasz - myśleniem, doszedłbyś niezawodnie do wniosku, że autor programu "Knieja" robi audycję na własny rachunek i w związku z tym może sobie do programu zaprosić kogo chce i skąd chce. A zwłaszcza - za co mu wielkie dzięki - może do tego programu nie zaprosić Ciebie. Może też autor programu szukać sponsorów takich, jakich chce. Tak samo, jak Ty byś mógł, robiąc coś pożytecznego własnym sumptem, szukać środków i współpracowników wedle własnego uznania. Tylko, że Ty oprócz kolejnej awantury, nie jesteś w stanie zrobić nic. A już na pewno nic pożytecznego.

Autor: KULWAP  godzina: 09:37
ad jurek123 Także dla jasności: Nigdy nie spotkałem pana Tomasza Okonia! Nasze kontakty to mój udział w jego słynnym śledztwie w którym grałem rolę jako donosiciel na Kulwapa! Efekty bardzo ciekawe - może nawet opublikuję. Gdybyś chciał brać udział w tym śledztwie to apel tfurcy znajduje się TUTAJ. (www.lowiecki.pl/forum/read.php?f=11&i=107325&t=107325)

Autor: Mark - 2  godzina: 12:07
"Chłop żywemu nie popuści" - prawda stara jak świat i co dziwne do dzisiaj aktualna (no powiedzmy w pewnych "kręgach"). I o czym tu dalej pisać?. D.B.

Autor: Rzecznik Prasowy  godzina: 13:22
Oooooo "Pawluki" w Łowcu są? Musze sobie toto oblicze przypomniec i przejrzec Łowca w Empiku, bo pewnie Kulwap W "Ostoi" niedlugo bedzie, bo nalatuje na ta Knieję i nalatuje.... KULWAP- a na Rusaka nie nalatujesz? W jednym z ubiegłorocznych numerow Łowca pięknie opisal jak to on na kaczki kłusował..... To Ci umknęło??? pozdrawiam filip ps. z Okoniem mam ytyle samo wspolnego co z leszczem;P

Autor: KULWAP  godzina: 13:38
Ad Rzeczniku jednoosobowego przedsiębiorstwa "Ni zbytu ni popytu" Sp. z o.o. w Toruniu A gdzie leżą te Pawluki? Bo ja znam te w pobliżu Białej Podlaskiej... To taka wieś wypoczynkowa nad Bugiem.

Autor: tadys ( BT )  godzina: 13:49
No,no, no ............... Kawaler-Orderu- jakiegoś tam świetego???????????????/, z bardzo Wielkim nickiem................................ Czyżbyś mileńki za prowokatora na "łowiecki" sie wpasował ?????? Toć Ci u nas obowiązuje w ramach "kultury osobistej" chociaż przedstawić się, przywitać, a nie od razu na dzień dobry z "mordeńką" na Kulwapa wyjeżdżać.. Pochwal się może czymś pożytecznym, jakimś osiągnięciem , a może ujawnisz swą "mordeńkę" w nicku , nie..??? Jasne , odwagi Ci u nas dostatek tylko u siebie "nie stało"..... No,no no,.... Nowe spojrzenie nam nastało,

Autor: sowland  godzina: 14:11
AD Kulwap. Jest wyjście.Po prostu NIE OGLĄDAJ tego programu.Weż dzieci , wnuki i przejdz sie na spacer po lesie.Jak wrócisz to napewno sie skończy i po problemie.Ja nie ogladam sie za żoną sąsiada z prostego powodu JEST BRZYDKA i mi sie nie podoba. DB

Autor: pawo  godzina: 14:31
Tadys - dzięki, już nic nie muszę pisać......

Autor: KULWAP  godzina: 15:25
ad sowland Tak robię! Ale przychodzą tacy, przynoszą nagrane, każą oglądać i pytają: co Ty na to, że nad dwoma żonami się znęcał, trzy rodziny rozwalił, dzieci sąd zabrał a tu go za przykład i wzór pokazują? I tłumaczę ja biedny, że myśliwym można być dobrym choć mężem czy ojcem nie bardzo. I jedno z drugim nie ma nic wspólnego! A etyka, kultura, ludzkość?- pytają. I znowu tłumaczę, że etyka obowiązuje wyłącznie sprawy łowieckie! Wszystkie inne nieważne... Można być np. złodziejem, ale myśliwym bardzo dobrym! I co? Może nieprawda? Ad jurek123 Dobre robiłem. To mi nawet na forum "rodzinność" wyrzucano i do urzędów wydzwaniano, ba nawet pisano abym dobrego nie robił! Więc robię to, co najłatwiejsze. Co którąś głupotę ujawniam (drogą losowania- bo by mi nie uwierzono, że tyle tego może być!). A że tego towaru jest na każdym kroku sporo to i na brak zajęcia narzekać nie mogę! Ps Kiczowata "Knieja" dzisiaj o 1.25 Dobrego odbioru a sobie miłego snu!

Autor: huszcza  godzina: 15:33
I ciemno i strasznie.

Autor: Olaff22 (Paweł Konopacki)  godzina: 16:24
Ad Tadys Pomny naszej niegdysiejszej miłej rozmowy telefonicznej, wiedząc, że daleki jesteś od zacietrzewienia, pozwolę sobie zwrócić się do Ciebie w następujących sprawach: Po pierwsze, chyba zgodzisz się, że przynajmniej jednemu poglądowi, jaki wyraził Kawaler, nie można odmówić słuszności? Bo co mówi Kawaler? Ano mówi, że program „Knieja” jest całkowicie autorskim i prywatnym projektem jednego człowieka. A jeśli tak, to twórca programu, ma prawo do absolutnie arbitralnego wyboru tematów, gości, współpracowników czy sponsorów projektu. Nie można Tomaszowi Okoniowi zarzucać, że wykorzystuje swoich znajomych do realizacji „Knieji”. On ma prawo tak postąpić! Ma prawo, albowiem program realizuje za właśne pieniądze, lub pieniądze przez siebie pozyskane od sponsorów. Nie łoży na ten program sam Kulwap ani Ty, Tadysie, ani nikt z nas tu obecnych (poza samym T. Okoniem). Tomasz Okoń nie musi też pokazywać w swoim projekcie – pozwól, że użyję określenia Kulwapa - tego „co powinno się pokazywać w tego typu programach.” Nie musi, bo po pierwsze nie ma takiej listy tematów, które „się powinno pokazywać w tego typu programach”. Nie ma też żadnych kanonów, wedle których winno się realizować publikację jakiejś listy zagadnień koniecznych do pokazania w tego typu programie. Co w związku z tym? Ano to, com już wcześniej napisał. Okoń może sobie pokazywać w „Knieji”, co mu się żywnie podoba – bo to jest jego autorski, niezależny program. A Kulwap po to ma przycisk w telewizorze, po to ma telepilota, żeby wyłączyć odbiornik, jeśli mu się audycja nie podoba. Ale -mam wrażenie – Kulwap cały tydzień czeka na Knieję. Czeka z ustęsknieniem na te 20 minut, po których będzie mógł obrzucić błotem swojego przeciwnika. Powtarzam: nie ma jakiejś linii programowej, którą pan Okoń powinien realizować. Nie ma! „Knieja” nie jest oficjalnym programem powstałym pod auspicjami PZŁ. Jest autorskim projektem zależnym wyłącznie od widzimisię autora. Możemy ów program krytykować, ale merytorycznie, a nie za pomocą oskarżeń o kumoterstwo. Na marginesie: warto zauważyć, że jednym z zasadniczych argumentów Kulwapa kierowanym do każdego, kto zwróci Kulwapowi uwagę na jego awanturnictwo jest stwierdzenie: „ możesz nie czytać moich postów”. Ale modyfikacji tej zasady wobec siebie Kulwap już nie stosuje. Kulwap nie powie sam sobie: „możesz Knieji nie oglądać, Stasiu!” . Nie! Stasiu musi obejrzeć! Kulwap ogląda i podnieca się, że raz kolejny zobaczył program do bani!. Czy to nie jest absurd, Tadysie? Po drugie, czemu mają służyć te wszystkie ironiczne słowa o sponsorach „Knieji”? Chyba nie merytorycznej krytyce, prawda? Co ma robić Okoń, jak nie szukać środków na program gdzie się da? Po trzecie, Tadysie, Czy zgodzisz się, że jeśli pogląd jest zgodny z Twoim światopoglądem, jest Twoim zdaniem mądry i prawdziwy, to nie ma znaczenia, kto ów pogląd wyartykułował? Zawsze przyznasz rację, jesli ktoś mówi prawdę, mówi mądrze, czyż nie? Prawdę, Tadysie, zawsze nazwiesz prawdą a kłamstwo – kłamstwem, niezależnie od tego, kto artykułuje myśl? Mylę się? A jeśli ktoś pierniczy głupoty, to niezależnie kto by to był – głupoty nazwiesz głupotami, prawda? Po co Ci więc wiedzieć, kim jest Kawaler? Po co ta wiedza? Uzależniasz od niej Twoją ewentualną ocenę wyrażonego przez Kawalera poglądu? Jesli okaże się, że Kawalerem jest bfgj, to zrugasz go, na czym świat stoi, ale jeśli Kwalerem okaże się któryś z adminów – to przyznasz rację? Nie wierzę, że tak byś uczynił, Tadysie! A zatem chyba zgadzamy się, ze nie ma znaczenia,kto jest Kwalerem. Ważne jest to, co Kwaler mówi. A zgodziliśmy się, że co do meritum, Kwalerowi nie można odmówić racji. Po czwarte, Tadysie zostawmy na boku sprawę Kwalera. Nie wydaje Ci się – najdelikatniej powiem - kuriozalną sprawą fakt, że właśnie Kulwap zadaje pytanie, czy Związku nie stać na dobre oblicze medialne? Człowiek, który większość swojej energii koncentruje wokół działań, których celem jest pokazanie najbardziej plugwego oblicza Związku i polskiego łowiectwa w ogóle, nagle ów człowiek troszczy się o wizerunek związku w mediach? Przecież to farsa! Przecież to hipokryzja! To Fałsz! Po piąte, Tadysie czemu ma – Twoim zdaniem – służyć widoczne w pierwszym tekście Kulwpa podlinkowanie ekologiczno-zielonego forum i połączenie tego linka z tekstem, cytuję: „Pokazujący w "dobrym świetle" najbardziej skompromitowanego łowczego oraz grono znajomych tfurca zauważony został także przez zielonych TUTAJ (tu link do strony dobreschronisko.pl).” Po co Kulwap podlinkowuje zielone forum? Przecież to oczywiste, iż na takim forum, w takim środowisku, „Knieja” będzie krytykowana na czym świat stoi. Więc o co chodzi? Czy nie o to, żeby – po chwili spokoju a Forum – znów rozpętać awanturę i dowalić przeciwnikowi? Czy nie po to, by się zwyczajnie, dla sportu znów przypie...rzyć? Przecież nie o obiektywną recenzję działań Tomasz Okonia chodzi Kulwapowi! Gdyby mu na obiektywizmie zależało, nie uciekałby się do opinii ekologów na temat myśliwych i programów o łowiectwie. A jednak ucieka się! W walce z T. Okoniem posługuje się nawet takimi chwytami, jak szukanie poplecznictwa u odwiecznych przeciwników łowiectwa. Wszystko po to, by dowalić. Liczę na wyrozumiałość, Tadysie. Pozdrawiam Cię! PS: wiem, ze za chwilę posypią się tu gromy, także na mnie.

Autor: Mark - 2  godzina: 16:45
Szkoda że tak nie umiem, ale przyjmij moje gratulacje Olafie22, odwaliłeś kawał rzetelnej roboty. Może poprzez takie spojrzenie na naszą rzeczywistość w końcu będzie to forum typowo łowieckie. A nie będzie służyło do rozgrywania prywatnych porachunków itp. rzeczy, które tak naprawdę nikogo zbytnio nie obchodzą. Też się zastanawiałem, co to ma wspólnego z "Dyskusjami Problemowymi", oraz jaki jest cel autora tego postu, umieszczając go właśnie w tym dziale - gdzie tu jest problem (w sensie łowieckim oczywiście)?. D.B.

Autor: jurek123  godzina: 16:56
Kolego Olafie Nie słyszysz ,bo ja klaszczę do tej pory .Podsumowałeś że lepiej nie można .Myślę że jednak po pewnej chwili będzie dalej w koło Macieju i prawda po swojemu.

Autor: KULWAP  godzina: 16:57
ad Olaf22 (Paweł Konopacki) Tobie nie gromów a pomocy trzeba. I to już od dawna.... Ps Zapomniałeś, jak zajadle byłem atakowany za zakładanie stowarzyszenia z udziałem rodziny? Także przeszkadzało ci to, że nie kwestionuje ono potrzeby łowiectwa i jego roli w ochronie środowiska. Mi nie wolno z rodziną innym wolno? A dlaczego przemilczasz słynne śledztwo? Także link wyżej? Bo takie działnie postrzegasz jako normalne bo dotyczy kogoś, kto przeciwstawił się tobie? Do twego postu zamiast Kulwap podstaw Olaf22 i w w wielu fragmentach będzie on właściwy. Nie dziwię się także tak zajadłej obronie jakiegoś "kawalera". Podoba ci się jak widać sposób dyskusji w której o waleniu łbem gwoździ, oczywiście czyimś, wymyślanie od niemyśących itp. Gdybym ja to zrobił wylał byś wszystkie pomyje na moją głowę. A obrona autorytetu nie polega na poniewieraniu tych, co piszą prawdę. Autorytet broni się najlepiej nie czyniąc afer. Ale do kogo ja to piszę....

Autor: KULWAP  godzina: 17:04
ad mark-2 ad jurek123 Możecie się do dobrej roboty olafa22 (paweł Konopacki) dołożyć. Tfurca "Knieji" oczekuje tutaj: ================================================== Autor: alter ego Data: 16-07-05 08:44 Szanowni Państwo, Obserwując od prawie roku Forum "Łowiecki" zauważyłem, iż niechlubnym wyjątkiem na tym forum jest KULWAP - swoimi wypowiedziami kreując obraz myśliwych regionu lubelskiego jako przestępców, nieetycznych myśliwych itd. Nie jestem jeszcze myśliwym, ale środowisko to jest mi bliskie. W związku z powyższym: Wszczynam dziennikarskie śledztwo w sprawie osoby piszącej pod nickiem KULWAP - używającego nazwiska : Stanisław Pawluk. Celem śledztwa jest ustalenie faktów z myśliwskiej biografii KULWAPA oraz ustalenie, czy jego postawa etyczna - daje mu prawo do deprecjonowania publicznego innych osób. W ramach śledztwa podejmę następujące kroki: 1. Wykorzystując uprawnienia wynikające z Ustawy "Prawo Prasowe" oraz posiadanej legitymacji prasowej - zamierzam dotrzeć do dokumentów i osób, które mogą udzielić informacji w temacie śledztwa. 2. W związku z powyższym proszę o nadsyłanie materiałów w powyższej sprawie na adres : alfarm@wp.pl. Korespondencja winna być opatrzona imieniem i nazwiskiem nadawcy oraz telefonem kontaktowym. Dane te są niezbędne do późniejszej weryfikacji WSZYSTKICH nadesłanych materiałów. Anonimy nie będą w ogóle brane pod uwagę. 3. Wszystkim respondentom zapewniam dochowanie tajemnicy dziennikarskiej - a publikację pozyskanych dowodów uzależniam każdorazowo od zgody i autoryzacji. 4. Niezależnie czy wynik śledztwa będzie pozytywny czy negatywny - zostanie on przedstawiony na niniejszym Forum. 5. W przypadku stwierdzenia bądź podejrzenia, iż zostało popełnione przestępstwo przez KULWAPA - Kodeksem Karnym jestem zobowiązany do zawiadomienia organów ścigania. 6. W ramach śledztwa - po jego zakończeniu - KULWAPOWI będzie umożliwione zapoznanie się z zebranym materiałem dowodowym przed jego publikacją. 7. W czasie trwania śledztwa - nie podejmę żadnej polemiki czy dyskusji z KULWAPEM. 8. Na odpowiednim etapie śledztwa podam do publicznej wiadomości moje personalia. Z wyrazami szacunku =========================================================

Autor: jurek123  godzina: 17:12
Kol Kulwap Ten gość mnie nie interesuje .Moje uwagi dotyczyły sposobu ciągłego krytykowania Kniei.nie merytorycznego tylko wytykania powiązań autora.Olaf to dokładnie wypunktował ,przeczytaj uważnie jeszcze raz.A kawaler czy on będzie od jakiegoś orderu ,czy z pod ciemnej gwiazdy to wasze prywatne rozgrywki też proweadzone na tym forum nie wiem dlaczego.

Autor: Olaff22 (Paweł Konopacki)  godzina: 17:30
Widzisz Kulwap Teraz wyszło jasno, w czym jest problem. Nie chodzi Ci o program - o to jaki on jest. Nie chodzi Ci o problem, który nazwałeś wizerunkiem Związku w mediach. To Cię w gruncie rzeczy mało obchodzi - w każdym razie w kontekscie aktualnie omawianego wątku! Chodzi Ci o prywatna rozgrywkę z T. Okoniem. Tylko o to. Ty się po porstu mścisz! Dla tego, żeby dowalić Okoniowi, zrobisz wiele - bo on Ci zagoroził śledztwem. Będziesz pisał, ze program nie taki, że kicz, że szajs. Będziesz jeździł i fotografował psie truchła albo rozpadające się posypy. Ale nie o te psy, nie legalność odstrzału, nie o posypy, nie o Prawdę pokazaną w programie Ci idzie. Program jest w gruncie rzeczy tylko pretekstem do tego, by kontynuować walkę z kimś, kto Ci zagorził. Chcesz przeciwnika rozbić, zanim on zrobi to, co zapowiada - zanim opublikuje wyniki swojego śledztwa. Między nami mówiąc, wątpię by T.O coś kiedykolwiek opublikował. Naprawdę szczerze wątpię. A czego Ty się boisz, Kulwap? Jeśli nie masz sobie nic do zarzucenia, jeśli jesteś czysty, to T. Okoń może sobie urządzać sledztwa do woli. A i tak nic nie znajdzie - bo Ty jesteś czysty, prawda? Ale jednak Twoje wciąż żywe realcje na groźby sprzed pół roku mogą (powtarzam: mogą!) sugerować, że jednak nie wszystko jest w porządku. Bo czemu tak reagujesz? Czemu wciąż piszesz o śledztwie, jakby jego zapowiedź padła wczoraj? Czemu ciągle wracasz do tej kwestii ? Po co? Z jakich powodów?

Autor: Mark - 2  godzina: 17:33
Ad: Kulwap Przykro mi, ale nie interesują mnie żadne prywatne rozgrywki pomiędzy uczestnikami tego forum (zresztą chyba nie po to stworzono ten portal). Na liście Wildsteina też mnie nie ma (sprawdziłem), więc nie namawiaj mnie do czegoś, czego nie mam zamiaru robić (i nigdy nie robiłem). To że Olaf22 napisał prawdę i wyciągnął właściwe wnioski z wcześniejszych postów, to chyba nie powinno "boleć" nikogo kto ma trochę rozsądku i umie wyciągać wnioski z tego co przeczytał. Ja go zrozumiałem (tak mi się przynajmniej wydaje). D.B.

Autor: Olaff22 (Paweł Konopacki)  godzina: 17:37
I nie sugeruj Kulwapie, że ja się dokładam do śledztwa T. Okonia. Ja nie wysyłam żadnych materiałów, nie wypowiadam się na temat Twojej etycznej postawy łowieckiej. nie mam żadnej wiedzy na temat Twojej kariery myśliwego. T. Okoń nie będzie miał ze mnie pożytku w czasie swoich śledczych działań. Nie mam w tej kwestii absolutnie nic do powiedzenia - ani T. Okoniowi ani nikomu innemu. Nie sugeruj też, że jurek i mark będą się do tego śledztwa dokładać. Naprawdę nie rozumiesz, że częsci Twoich krytyków ( w tym mnie) nie o to chodzi, by Cię pogrążyć?

Autor: Olaff22 (Paweł Konopacki)  godzina: 17:37
I nie sugeruj Kulwapie, że ja się dokładam do śledztwa T. Okonia. Ja nie wysyłam żadnych materiałów, nie wypowiadam się na temat Twojej etycznej postawy łowieckiej. nie mam żadnej wiedzy na temat Twojej kariery myśliwego. T. Okoń nie będzie miał ze mnie pożytku w czasie swoich śledczych działań. Nie mam w tej kwestii absolutnie nic do powiedzenia - ani T. Okoniowi ani nikomu innemu. Nie sugeruj też, że jurek i mark będą się do tego śledztwa dokładać. Naprawdę nie rozumiesz, że częsci Twoich krytyków ( w tym mnie) nie o to chodzi, by Cię pogrążyć?

Autor: KULWAP  godzina: 17:42
ad olaf22 (paweł Konopacki) Oczywiście, że się boję tego śledztwa! Zwłaszcza, że wziąłem w nim udział i doniosłem na Kulwapa! Wymiana korespondencji zarówno ze śledczym jak i jego pomocnikami była bardzo interesująca. Chyba sam opublikuję wyniki. Tylko boję się, że znowu zarzucisz mi "obrazę majestatu" czyli modelu. Chyba zacznę publikować kłamstwa, wówczas będę miał zasługi, że dobrze dbam o imię i inne takie..... Np. Zdzisław W. nie skłusował dzika i nie przekręcił kasy.... Krzysio C. nie strzelał przy lizawkach... Stacho I. nie zastrzelił orła bielika na zbiorowym, Bogdana S. nie "wpie.... na zbity pysk" za to, że ujawnił nielegalne polowanie w lutym- a te trzy dziki to się same zastrzeliły a naganka pędziła komary a wogóle to jest pięknie i żadnego polowania w okresie dla takiej metody zakazanym nie było. Dokarmia się paszą treściwą a te zdechłe kurczaki po lesie jakieś krasnoludki porozwoziły i prasa lokalna, TV lokalna kłamie i montują te sceny na komputerach. I całą tą antypropagandę to Łukaszenko nam podrzuca aby najlepszy model, którego nam nawet albania i Bangla Desz zazdrości rozbić i w prywatne ręce oddać. Teraz dobrze?

Autor: leśny 1  godzina: 19:16
Tak sobie czytam i dalej mam pewność, że mieszkam w Polsce.Na forum tak jak w codziennej rzeczywistości Tamci robili żle a ten nie potrafi, ja to wiem - umiem, ale wam nie pokażę. Tu rodzina, tam znajomi - w myśl hasła"pana nadprezydenta" - TKM wam pokażemy. Łatwo jest pouczać i krytykować , a trudniej samemu zrobić lub nawet pomóc.Czasem początki są trudne.Oglądam obydwa programy i choć mam do nich wiele zastrzeżeń, to jednak coś jest. Teraz ruch należy do naszych "możnych" decydentów, aby zaangażowali się w to dzieło, oczywiście dla jego poprawy. A z takiej dyskusji to chleba nie będzie.

Autor: Spring  godzina: 19:42
Po przeczytaniu wypowiedzi, Olaffa22 jestem po wrazeniem, tak co do meritum jak i co do formy, gratuluje. Podzielam poglady Kolegow ktorzy trwierdza, ze podnoszenie tego tematu przez Kulwapa ma osobisty wymiar, a nie zadna dbalosc o oblicze "lowiectwa". Przypomne, ze wymienianego tutaj lowczego Zdzislawa W. Kulwap dzialaniem dlugotrwalym probowal pozyskac(skorumpowac), wozil Go na polowania, dawal mu za darmo deski i inne, o czym sam na tym forum pisal, potem "Ramie w Ramie" knul przeciwko Zdzislawowi W. uprzejmie na niego donoszac, o czym rowniez na forum pisal. Opisywane przez Kulwapa wczesniejsze relacje ze swoimi dzisiejszymi wrogami tj. proba wejscia w komitywe, wspolne intrygi powoduja, ze Kulwap jest osoba niewiarygodna i nie posiada tytulu moralnego do pietnowania swoich adwersarzy. Wymieniane tutaj wykroczenia sa wyolbrzymiane i odgrzewane, bo sa z przed lat, o swoich dokonaniach ani slowa, bo np.wloczka swiezo strzelonym psem, czy tez upolowanie slonki zielononozki tj kszyka zamiast wlasciwej slonki nie warto wspominac, poprostu jestesmy po ludzku dla siebie wyrozumiali. Pzdr.DB

Autor: ajwa  godzina: 19:56
Czyje to słowa? Data: 19-06-04 14:50

Nie to abym bronil. Pragne jednak podkreslic, ze nie jest to program dla mysliwych. Albo inaczej nie jest TYLKO dla mysliwych. Moim zdaniem fakt ten, iz adresowany jest do wszystkich, musi byc robiony wedlug zasady napoleonskiej czyli tak, zeby najglupszy z szeregu takze zrozumial. Dobrze, ze tematyka lowiecka podawana jest ogólowi w taki wlasnie sposób. Zaloze sie o wlasnego psa, ze gdyby mówiono o tym co nas interesuje tj. za ucho czy na kark, amunicja czeska czy izraelska, luneta z bazaru czy USA, karabin taki czy smaki - to szerokiej publicznosci napewno by sie to nie podobalo albo o lowiectwie mówiliby "zboki". Jestem za programem...

DB.

Autor: master537  godzina: 20:17
Ad. Olaf 22. Bardzo celnie wypunktowałeś problem. Osobiście jestem za "Knieją", bo jest to program dla wszystkich, który co kolwiek zwraca uwagę na łowiectwo. Tematyka programu dotyka zawsze naszych problemów, a sam program ma to do siebie, że raz się lepiej uda, a innym razem słabiej. To wszystko zależy od oceny widzów. Dobrze jest, że znalazł się Okoń i chce coś zrobić w tym temacie. Jednocześnie dziwi mnie, że wśród myśliwych znajdują się tacy, którzy w imię własnych nie spełnionych ambicji, negują wszystko i wszystkich, a sami niczego dobrego dle Zrzeszenia PZŁ jeszcze nie zrobili. Prawdą jest, że najłatwiej jest krytykować i polować na czarownice, bo to bez wysiłku. Gorzej jest znaleźć dobrą receptę na problem, a jeszcze trudniej zrealizować jakiś pomysł, bo to jest związane z wnoszeniem znacznie większego wysiłku (a i na krytykę ze strony takich jak Kulwap łatwo). Pozdrawiam. Darz Bór.

Autor: KULWAP  godzina: 21:27
Ad flanelka Najmniej prawa do napiętnowania to masz ty. Choćby przez to, że twoim "argumentem" jest wyłącznie kłamstwo. Także i to tutaj np. mówiące, że jakiemuś złodziejowi dawałem deski. Dawałem je dla koła a on je spieniężył. A to nie to samo. Tylko ty jak zwykle odkręcasz kota ogonem. Ze słonką to już twoje drugie wejście. Sprawa dojrzewa więc czekam na trzecie bo w tej sztuce masz przyznaną rolę o czym mam nadzieję się przekonasz. Czy już dowiedziałeś się, że w Jarosławiu jest uczelnia? Poznałeś samozwańczych doktorów i profesorów, których istnienie kwestionowałeś zarzucając mi także kłamstwo? Zapomniałeś o swoim przyjacielu Krzysiu C.? Czy olał cię jak każdego wykorzystanego? A przykłady o których pisze wyżej są z ostatnich miesięcy. Ale jak się ma klapki na oczach to.... widzi się tylko to co chce widzieć. I nie dociera do ciebie nic, nawet to, że z tfurcą "Knieji" nie miałem żadnych kontaktów poza forumowymi, gdzie na delikatne uwagi zareagował w twoim stylu a potem ww śledztwem mającym na celu zmuszenie mnie do chwalenia tego kiczu. Ty także zjawiłeś się na forum jako mój anioł stróż! I nadal obsesyjnie pełnisz tą funkcję. Na szczęście nie ty będziesz decydował czy mam czy nie prawo do takiego czy innego zdania w tej czy innej sprawie. Nie posiadasz tytułu moralnego do oceny kogokolwiek. Możesz jedynie swoim rynsztokowym językiem obrażać przypisując przynależność do ORMO, ZOMO, UB, SB, KBW i jeszcze do czego tylko twój umysł jest jeszcze w stanie wymyśleć. Ty nawet obrażania nie jesteś godzien! I poczytaj raczej w swoim życiorysie dlaczego. Ciekawym zjawiskiem jest to, że w takich przypadkach zawsze zjawiają się ci sami "obrońcy". Czasami tylko pod innym nickiem. ad ajwa A broń sobie kogo chcesz. Nawet moimi słowami pisanymi prawdopodobnie pod adresem "Ostoi". Tyle, że Knieji daleko zarówno do poziomu jak i zasady napoleońskiej.

Autor: bfgj  godzina: 21:34
Już się zaczyna . Zaczął od flanelki. Założe się, że następny będzie analbełkot. Potem będzie kazał się całować po...... A póżniej będzie po wszystkich jechał k...mi i hu...mi Tak wygląda kultura u tego co innych porzadku chce uczyć.

Autor: Spring  godzina: 21:39
Ad.Kulwap Pisalem wielokrotnie, ze celowe przekrecanie nicka, uzywanie wyzwisk(string,szmata-flanelka) jest oznaka braku merytorycznych argumentow i rownoczesnie zwyklym, prymitywnym chamstwem, to juz dyskwalikuje Cie jako autorytet moralny. Pzdr.DB

Autor: KULWAP  godzina: 21:41
Ad flanelka Moim wzorcem podobnie jak wielu innych do nauki moralności nie zostaniesz.

Autor: ajwa  godzina: 21:41
Ad Czaplokulwap Ja nikogo nie bronię,tak tylko sobie przypomniałem Twoją wcześniejszą wypowiedź.To Twoje słowa a nie moje i już znikam z tego tematu. DB.

Autor: bfgj  godzina: 21:45
Oto cytat z Kabaretu Starszych Panów ,który Kulwap często cytuje. ""Chamstwu w życiu, trzeba się przeciwstawiać siłom i godnościom osobystom". Wężykiem....." W takim razie trzeba sie przeciwstawiać.

Autor: Tasak  godzina: 22:01
a ja się zastanawiam dlaczego najbardziej zagorzałymi przeciwnikami polowań są właśnie artyści, poloniści i inni humaniści, czyli ludzie, którzy raczej z przyrodą wiele wspólnego nie mają za to bardzo mało przciwników polowań znam wsród biologów, weterynarzy, czy leśników, a ci których znam to i tak nie krzyczą o tym żeby zakazać polowań, tylko po prostu sami nie polują bo jest to dla nich ble i tyle DB

Autor: PrzemekJ  godzina: 22:39
Oj Stanisław... Chyba tym razem trafiłeś kulą w płot... Jeszcze nie tak dawno, o czym wszyscy koledzy choć troche interesujący się kynologią łowiecką słyszeli, miał miejsce zmasowany atak w mediach na myśliwych i właśnie na konkursy prac norowców... Było na forum o tym dużo tutaj (www.lowiecki.pl/forum/read.php?f=13&i=10990&t=10986), tutaj (www.lowiecki.pl/forum/read.php?f=13&i=11052&t=11047), i tutaj (www.lowiecki.pl/forum/read.php?f=13&i=11296&t=11280) Co zrobił ZG PZŁ ??? Mamy ostoje, w tym czasie jeszcze zasiadali "nasi ??? " w parlamencie i można było dać odpór temu zagadnieniu w TV... Lub choćby spróbować wyjaśnić o co tez w tym wszystkim chodziło... Przedstawić nasz punkt widzenia. Niestety na nic takiego nie doczekaliśmy się, a wręcz przeciwnie schowaliśmy głowę w piasek i odwoływane były kolejno konkursy norowców... Dlatego pomimo całej niedoskonałości, o której do znudzenia nam starasz się tutaj przypominać, nie wiem czy miałeś tę "nieprzyjemność" obejrzenia tego odcinka do którego próbujesz teraz strzelać, jednak tu akurat Kol. Okoń zrobił kawał, na prawdę kawał dobrej roboty i nie dziwota, że akurat ten odcinek ostro został skrytykowany na łamach stron pseudo ekologów... Gratuluję kol. Okoń nie przejmować się i tak trzymać ! Pozdrawiam DB

Autor: tadys ( BT )  godzina: 22:39
ad.Olaff22(Paweł Konopacki ) przyklasnąłbym Ci za całokształt może tak jak inni (pogłaskał)pod jednym warunkiem, a mianowicie tylko wtedy gdybyś nie wmieszał w to wszystko mojej skromnej osoby, której jest wszystko jedno czy Kol.Kulwap kłóci się z Okoniem ( którego nie znam , a takze nie ogladam Okonia programów czyli "Knieji" - widziałem jeden i dość ), czy wali w Springa( bo mają coś do siebie), czy też robi dym koło słynnego Koła w lubelskim. Moja reakcja dotyczyła tylko i wyłącznie w danej chwili wpisu niejakiego "Kawalera...... co to mając w danym momencie 1 (pierwszy wpis) zaczął robić dym w "temacie" i tylko odezwałem się dlatego (też nie znam faceta i nie jestem specjalnie za poznaniem), Tak samo postąpiłbym gdyby "Kawaler......(jakiś tam......) odezwał się w tym stylu do Ciebie, Springa, Ajwy, Marka-2 itd. i to wynika wyraźnie z mojego postu, wyraźnie, przeczytaj go 2 razy , i jeszcze raz..................nic więcej. Wywoływanie mnie do "tablicy" uwazam za umówmy się, niesmaczne , albowiem tematem nie jestem zainteresowany, uważam więc , że nie muszę udzielić Tobie odpowiedzi , a branie udziału w pyskówkach w wykonaniu szanownych "forumowiczów" szczególnie ostatnio bardzo nerwowych i uaktywniających sie na "strzał paluszkami" zupełnie mnie nie rajcuje , nie bawi, nie podnieca. Naprawdę mam ciekawsze afrodyzjaki........... do stosowania

Autor: Olaff22 (Paweł Konopacki)  godzina: 23:03
Wybacz Tadys, ale sam żeś się wmieszał - nie moja to wina. DB!

Autor: jerzyd  godzina: 23:03
Ad. ajwa Znikasz , bo "posłużyłeś" się manipulacją dowód (www.lowiecki.pl/forum/read.php?f=11&i=50598&t=50593) W dyskusjach tego typu nie uczestniczę z założenia. Lecz nie mogę milczeć gdy gra się nieuczciwie. Jeżeli się pomyliłeś (każdemu zdarzyc się może ) to sprostuj. jerzyd PS Nie jestem "członkiem " TWA.

Autor: tadys ( BT )  godzina: 23:30
ad.Olaff22 to przeczytaj ten mój post jeszcze dwa razy ,a jak nie rozumiesz o czym ja pisałem, to po prostu napisz to wyraźnie, nie napiszę Ci gdzie to mam,(wywołany temat ) bo to nieparlamentarne zdanie byłoby, i to nie ja się wmieszałem, to Ty wywołałes mnie kilka razy prowokując do dyskusji, której nie chciałem , która mnie nie interesuje i nie mam zamiaru sie do niej ustosunkowywać, jeżeli już to Ty chciałeś mnie wmieszć, nie wiem tylko po co................. ale ja przynajmniej wiem co napisałem wcześniej ( jest to widoczne ) i nie cofam żadnego zdania , ot i wszysko

Autor: tadys ( BT )  godzina: 23:32
ad.Olaff22 to przeczytaj ten mój post jeszcze dwa razy ,a jak nie rozumiesz o czym ja pisałem, to po prostu napisz to wyraźnie, nie napiszę Ci gdzie to mam,(wywołany temat ) bo to nieparlamentarne zdanie byłoby, i to nie ja się wmieszałem, to Ty wywołałes mnie kilka razy prowokując do dyskusji, której nie chciałem , która mnie nie interesuje i nie mam zamiaru sie do niej ustosunkowywać, jeżeli już to Ty chciałeś mnie wmieszć, nie wiem tylko po co................. ale ja przynajmniej wiem co napisałem wcześniej ( jest to widoczne , czytelne ) i nie cofam żadnego zdania , ot i wszysko

Autor: Spring  godzina: 23:33
Ad.Tadys Byles uprzejmy przywolac moj nick, ale nie w tym problem, problem w tym, ze to Ty wlasnie pojawiasz sie zawsze kiedy ktos krytykuje zachowanie Kulwapa, usilujac krytykujacemu z pozycji uprawnionego bywalca wyperswadowac takie zachowanie. Jesli sie nie myle to sugerujesz, ze Ty to i owszem,a inni to jakby mniej owszem, Drogi Kolego na tym forum sa wszyscy jednakowo owszem, nie ma znaczenia czy sie przedstawili, czy tez nie mieli ochoty, czy chca pokazac swoja twarz czy tez nie. Sposob w jaki piszesz o forumowiczu o nicku "Kawaler....." jest troche dziwny? i IHMO to TY powinienes swoj post przeczytac pare razy. Pragne Cie poraz kolejny poinformowac, ze ja nie mam nic do Kulwapa jak sugerujesz, mam natomiast do jego zachowania i to krytykuje, pisalem, ze Kulwap zachowuje sie po chamsku, dawalem uzasadnienie, pisalem rowniez, ze jesli Go ktos w tym popiera to ma takie same konotacje i jesli czuje sie obrazony to nie jest mi przykro. Pzdr.DB

Autor: tadys ( BT )  godzina: 23:58
ad.Spring, niczego nie sugeruję, niczego nie przywołuję,nie interesuje mnie to, że krytykujesz Kulwapa, znam Go też tylko z Forum i albo się z Nim zgadzam, albo nie, ( jeżeli porusza temat mnie interesujący ), albo nie zabieram głosu jezeli nie mam nic do powiedzenia. Nikogo nie proszę o aprobatę moich postów( tak wszem i wobec, jak i to i owo łącznie z owszem). O uprawnieniach nie piszę..........po chamsku się nie zachowuję. Przypadek sprawił,ze wszedłem w temat w danej chwili, co uzasadniłem , (zawsze sprawdzam nick mojego przedmówcy ), a do błedów popełnionych czy tez popełnianych potrafię się przyznać, a o tzw jawności pisałem wielokrotnie wcześniej i zdania nie zmieniam. Manipulacja, zarówno słowem, czynem, uczynkiem etc. też nie jest moim hobby. Jeżeli nie umiem kogoś przekonać argumentami to odpuszczam sobie i innym. Nie Wierzysz, nie Musisz.!! Wszystko w "tem temacie" pozdrawiam, tadys(BT)