Poniedziałek
30.10.2006
nr 303 (0456 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: Szafowanie "ZARZUTAMI O PIENIACTWO" w zrzeszeniu

Autor: Spring  godzina: 01:39
Ad.Step2 Pomowienie kogos o pieniactwo i nie tylko, jest bez watpliwosci zdarzeniem nagannym, nie znam sie na "prawie" to nie bede sie w tym kontekscie wypowiadal. Mysle, ze ocena kiedy to jest pieniactwo a kiedy dobrze pojeta walka o swoje, moze byc w osadzie stron rozna, dlatego by taki problem nawet tutaj w dyskusji na forum probowac rozstrzygnac, nalezaloby znac szczegoly i poddac je osadowi nie stron, a obcych wystarczajaco bezstronnych i niezaleznych ludzi. Czesto na tym forum "pokrzywdzeni?" przez ZK sami arbitralnie ustalaja, ze winna jest druga strona tj.ZK, gdy ktos probuje oponowac, obrywa rowniez, wtedy jest to dla mnie sygnal, ze ZK moze miec racje. Pod koniec Twojego postu poruszyles sprawe w/g mnie bardzo wazna, mianowicie ocene srodowiska i izolowanie w grupie(w KL), moim zdaniem tych zjawisk(spadku oceny przez grupe i izolowania) nie da sie wywolac przez naciski wladz KL, taki nacisk czy sugestia dziala na niewielka ilosc ludzi. Na zla ocene w KL zapracowuje sie przez lata, jezeli w krotszym czasie to seria postepowan, a nie jednym zdarzeniem. Sprawa jest wazna, bo ludzie w takich przypadkach kieruja sie przede wszystkim stosunkiem emocjonalnym a w mniejszym stopniu przeslankami racjonalnymi i osadzany moze sie bardzo zdziwic podczas glosowania w jego sprawie. Niezaleznie o tego czym kieruja sie glosujacy, winny ewentualnej porazki jest oceniany a nie oceniajacy tzn. gremium kolegow z KL, w/g mnie to on nie zadbal by dalo sie z nim wytrzymac. Do tego co napisalem trzeba podejsc bez emocji na zimno, w KL tj. w stadzie ludzkim obowiazuja podobne zasady jak w stadach zwierzecych, kto nie chce, lub nie potrafi przestrzegac obowiazujach zasad zostanie "pogoniony", nie wystarczy przestrzegac formalnie tylko prawa. Pzdr.DB

Autor: Step2  godzina: 08:24
Ad.: Spring. Uważam, że bardzo trafnie ująłeś problem od strony socjologicznej grupy ludzi ("stada ludzkiego"). Pomimo dalekoidącej formalizacji działalności PZŁ jest formacją na co dzień "luźną", pozbawioną jasno określonych reguł zarządzania: swoboda działalności gospodarczej kół jest bardzo często mylona przez te koła z samowolą, ktora uprawiana jest przez bardzo cżęsto zwiazane z zarządami kół grupy nacisku czy "jednomyślący"... Wątek postaram się rozwinąć później.. DB

Autor: witing  godzina: 12:54
Encyklopedia PWN "pieniactwo, med. objaw zaburzeń psych.; skłonność do uporczywego dochodzenia rzeczywistych czy urojonych krzywd; występuje w schizofrenii, psychozach paranoidalnych." Przy okazji zastanówcie się nad hasłem „bicie piany”, bo jest to najbardziej popularne zjawisko na tym forum.

Autor: mędrzec  godzina: 14:20
Szanowni koledzy. Nie było mnie natym forum sporo czasu. Niestety zdrowie już nie to i niestety trzeba częśc czasu przeznaczyć na leczenie. Właśnie wróciłem ze szpitala i tak sobie czytam. Pieniactwo-słowo używane, czy nadużywane przez osoby funkcyjne, pragnące dominować nad pozostałymi członkami PZŁ. Nie będę się za wiele rozpisywał, gdyż jeszcze nie jetem w pełni sił ale mam jeden wniosek który mi się nasunął. Otóż w/g mnie w obecnych czasach w społeczeństwie funkcjonują dwie instytycje które pozostały po PRL-u. Są to Spółdzielnie Mieszkaniowe i Koła Łowieckie. Są to instytucje gdzie każdy ma prawo głosu, niezawsze ma rację ale wszyscy muszą go wysłuchiwać. Dopóki to sie nie zmieni, wszyscy będą rządzić a najczęściej używanym argumentem przeciwko zwykłym członkom PZŁ będzie pieniactwo. Pozdrawiam serdecznie Darz Bór

Autor: Step2  godzina: 15:46
Ad.: witing: A propos "bicia piany": nie zawsze potrafię zrozumieć kontekst tak krótkiej myśli, zawartej w poście. Co miałeś na myśli? Ad.: mędrzec Moim zdaniem, trafiłeś w sedno, jezeli chodzi o określenie miejsca podwyższonego prawdopodobieństwa występowania zjawiska. Powtarzam się ale moim zdaniem jednym z podłoży występowania w naszym zrzeszeniu omawianego zjawiska to brak przestrzegania i "swoiste przyzwolenie" na łamanie prawa statutowego i nie tylko przez organy statutowo odpowiedzialne za pilnowanie ustalonego porządku statutowego. Zbyt liberalne podejscie do tematu stosunków międzyludzkich a może zbyt lekceważące przez odpowiedzialnych.... DB

Autor: Spring  godzina: 17:15
Ad.Step2 Bardzo sluszne jest Twoje spostrzezenie, ze z jednej strony jest daleko idaca formalizacja, a zdrugiej strony samo KL jest zespolem ludzi luzno ze soba zwiazanych. Jestem przeciwnikiem formalizacji, uwazam ja za szkodliwe nic nie wnoszace jalowe przedsiewziecie, petajace inicjatywe ludzi, sluzace do zaistnienia urzedom i urzednikom. Potwierdzam, ze wbrew temu co czesto na forum sie twierdzi, czlonkowie KL sa ze soba luzno zwiazani, moge powiedziec, ze pomimo dlugiego stazu w KL spora ilosc kolegow znam tylko z widzenia. Gospodarka KL jest prowadzona na poziomie zaleznym od talentow i umiejetnosci ZK, jest zazwyczaj ekstensywna, bowiem gospodarka intesywna wymaga zwiekszonego wysilku, a tutaj zawsze pojawi sie opor "materii", chetnych do gadania, madrych rad itp. jest wielu, natomiast do pracy tak ok. 20%-30%. Jeden z najwiekszych reformatorow z tego forum pisal mniej wiecej tak, ze On zaplaci, lowczy zrobi, a On skontroluje, taki sposob myslenia funkjonuje dosyc powszechnie. Czy jest bardzo zle? nie sadze, w PZL nie jest gorzej jak w wielu innych zdecydowanie wazniejszych dziedzinach zycia, mam okazje obejrzec system licencyjny i odradzam, zapolujesz kilka razy w roku, a bedzie to trwalo raptem kilka tygodni. Pzdr.DB

Autor: witing  godzina: 17:27
Step2. A propos "bicia piany": Dyskusje problemowe: Temat: Meteoryt zbarczył nisko przelatującego wycinka w kukurydzy. Autor: 18544 bleblułe Data: 32.10.06 24:15 Szanowni kolezy. Pomózcie, doraccie czy dobić go siekierom a może dożnąć kosom czy jakoś inacej. Bibuba14 Ad. 18544 bleblułe Ja bym do trzonka przy siekieże dobił kołek na sześcdziesiat osiem cm cofnł sie do tyłu dwa kroki i palnoł go w lewe oko. Cycek6 Ad. Bibuba14 Co ty tu tu siekierenade chcesz robić, ty ciemniaku siekiere to ty se w d..pe wsać. I tak jeszcze 74 razy, aż wpadnie następny temat: czy łowczy mógł mi dać niebieski odstrzał? I tak da i tak dalej. Jeśli jeszcze czegoś nie rozumiesz pytaj. Dopuki wystarczy mi cierpliwości, to będę odpowiadał.

Autor: jany  godzina: 19:41
DB Koledzy Czytalem ten watek od poczatku z zaciekawieniem bo temat rzeczywiscie trafiony!!! Ale niestety czytajac dalej trafilsmy na typowy przyklad w osobie jednego kolegi!!! I tu chyba mamy do czynienia z Typowym pieniactwem zreszta w kilku tematach jeszcze sie to pojawia np ad kolimator na zbiorowce!!! Czesc kolegow jak sadze wchodzi na forum zeby sobie poklikac i z tematow rzeczywiscie ciekawych robia zwykla klotnie!!!!! Zreszta nie na temat!!!!! Jesli zas wracajac do tematu kluczowego chodzi to zgadzam sie ze Stepem2 ze pieniactwo to dzisiaj temat zastepczy szczegolnie dla starszych kolegow ktorzy powinni dawc przyklad a niestety daja ale przyklad prostactwa!!!! Ale coz sie dziwic wystarczy obejrzec raz dziennie wiadomosci a tam widzimy to samo pieniactwo ale do roboty nikogo, dzieki temu jestesmy podzieleni i dajemy przeciwnikom lowiectwa tylko smaczne kawalki do durnych artykulow. Panowie i Panie to w jednosci sila nie w pustych klotniach i lenistwie. Wielu kolegow zamiast zastanowic sie co zmienic zeby bylo lepiej woli siedziec na tylku i tylko krytykowac. A wszelkie propozycje reform czy proby poprawy nazywaja pieniactwem. Szczegolnie boli jezeli jest to na szczeblu waldzy w naszym zrzeszeniu. Ale tak naprawde to sami jestesmy winni to nasi delegaci ich wybieraja moze naprawe powinnismy zaczac od dolu tak zeby wyzej nie wchodzily osoby merytorycznie nie przygotowane a chcace rzeczywiscie cos poprawic i i zrobic bez interesownie dla wszystkich. DB

Autor: greg  godzina: 21:36
Jany Pierwsza częśc postu dotyczy mnie moze> proszę tylko o dpowiedz tak lub nie greg

Autor: grzyb  godzina: 21:44
A mnie się wydaje, że to wszystko ładnie w swoim poscie ujął Mędzrzec. Nic dodać nic ująć. Pozdrawiam Nestora DB

Autor: tadys ( BT )  godzina: 23:44
ad.greg. tak po starej przyjaźni........... pozdrawiam, tadys(BT)