Czwartek
05.02.2009
nr 036 (1285 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: Zbiorowe-pytanie...  (NOWY TEMAT)

Autor: jarekk67  godzina: 08:33
Koledzy jeżeli ktoś organizuje polowanie zbiorowe na bażanty i powiadomił o tym fakcie łowczego oraz kolegów z wąskiego grona a reszte olał to dobrze postąpił czy żle, czy powinien ponieść jakieś konsekwencje. Takich polowań odbyło się ok. pięć a pierwsze było bez psa. D.B

Autor: Kulwap  godzina: 08:40
Jeśli zrobił to ktoś z władz np. łowczy, prezes albo członek ZO np. Jan Czarnecki z Białej Podlaskiej to oczywiście zrobił dobrze i nie ma się czego czepiac. Jeśli miało to miejsce w wykonaniu szeregowego myśliwego to należy zgłosic to do ORD do ukrania bowiem jest dopuszczenie sie bardzo poważnego przestepstwa przeciwko prawu łowieckiemu, statutowi i do tego jest to działanie na szkodę PZŁ!

Autor: strazniklesny  godzina: 09:07
....i jeszcze jest to na szkodę wizerunkowi, jedynie słusznemu modelowi gospodarki łowieckiej, w krajach wschodzących Europy środk-wsch.! DB

Autor: henrykbr  godzina: 14:01
polowanie zbiorowe musi być ujęte wcześniej w planie polowań który zatwierdzany jest przez zarząd koła następnie przesłany do nadleśnictwa, okrągu, miejscowych gmin oraz dowszyskich członków koła. D.B.

Autor: martinez  godzina: 14:27
Polowanie zbiorowe nie musi być ujęte w planie polowań, a do okręgu nie trzeba nic wysyłać. DB

Autor: Piotr Waślicki  godzina: 14:31
ad henrykbr Powiem tak, delikatnie mijasz się z prawdą. Nie ma żadnego obowiązku prawnego ujmowania polowań zbiorowych w planie, w ogóle nie ma obowiązku posiadania takiego planu! Do tego , żeby polowanie było legalne wystarczy, żeby było zorganizowane przez dzierżawcę lub zarządcę terenu i zgłoszone właściwemu nadleśniczemu i wójtowi / burmistrzowi, prezydentowi miasta/ a także prowadzone przez wyznaczonego przez dzierżawcę/ zarządcę/ myśliwego - zwanego prowadzącym. I kropka. Piotr Waślicki

Autor: henrykbr  godzina: 15:23
Ad. Waślicki Piotr poczytałem i muszę Ci przyznać rację nie ma obowiązku sporządznia planu. Unas jest stosowany ze względów praktycznych (zawiadamianie gmin ,nadleśnictwa) i etycznych (kolegów). Przepraszam za pomyłkę.D.B.

Autor: Piotr Waślicki  godzina: 15:57
ad henrykbr To jak koło sobie rozwiąże organizację polowań - to jego sprawa. Powiadamianie wszystkich członków koła jest koniecznym z uwagi na równe prawa wszystkich do polowań. Natomiast w obowiązującym obecnie porządku prawnym - nie jest dopuszczone organizowanie polowań przez inne osoby niż umocowane do działań w imieniu dzierżawcy. Dawniej wolno było organizować polowania za wiedzą i zgodą zarządu koła. Obecnie nie jest to akceptowalne i stanowi naruszenie przepisów prawa. Polowanie zbiorowe musi być więc zorganizowanie wyłącznie przez dzierżawcę lub zarządcę.

Autor: WIARUS  godzina: 16:16
Piotr Waślicki """Polowanie indywidualne może być uznane za legalne, gdy zgodnie z wymogami prawa sporządzono na piśmie zgodę zarządcy lub dzierżawcy obwodu łowieckiego wystawioną dla członka PZŁ ( upoważnienie do wykonywania polowania indywidualnego ), który posiada pozwolenie na broń myśliwską. Polowanie zbiorowe wymaga spełnienia tych samych warunków z tym zastrzeżeniem, że upoważnienie do wykonywania polowania indywidualnego zastępuje plan polowań zbiorowych w danym obwodzie i wpisanie przez prowadzącego wszystkich jego uczestników do protokółu polowania zbiorowego"""" (Patrz : Statut PZŁ - KOMENTARZ str 33-34 ) Autorem komentarza jest zmarły już Zenon Jankowski. Kto ma rację - On czy Kolega , twierdząc że plany polowań zbiorowych są zbędnymi dokumentami ??? Proszę zajrzeć na strony kół łowieckich - wszystkie , które takie strony mają prezentują dumnie plany polowań zbiorowych!!! Czyżby tak sobie a muzom je wykonywały ?? Pozdrawiam. Darz Bór!!!

Autor: Basior 1  godzina: 18:54
Plan polowań nie jest zbędnym dokumentem, ale też nie ma nakazu jego posiadania. W Kołach w których polowania zbiorowe realizowane są wobec wcześniej ustalonego przez Zarząd Planu polowań, na pewno nie występują ekscesy o których pisze Kolega jarekk67, wszystko jest napisane czarno na białym, a o polowaniach członkowie wiedzą dużo wcześniej. Pozdrawiam.D.B

Autor: WIARUS  godzina: 19:19
Basior 1 Prowadzenie dokumentacji w kołach łowieckich reguluje Zarządzenie nr 5 Zarządu Głównego PZŁ z dnia 03.03.1998r w sprawie dokumentacji w Kołach Łowieckich . Zgodnie z tym zarządzeniem łowczy prowadzi dokumentację związaną z działem gospodarki łowieckiej. Na powyższą dokumentację składają się m.in. 1. Książka obwodu łowieckiego - część I i II 2. Teczka dokumentów stałych obwodu łowieckiego - umowy dzierżawy wraz z aneksami - mapy obwodów wraz z lokalizacją urządzeń łowieckich, poletek, nęcisk itp. - wieloletni plan łowiecki - kopie protokołów z kontroli i zaleceń pokontrolnych 3. Teczka dokumentów bieżących obwodu łowieckiego - roczny plan łowiecki - protokóły z czynności gospodarczych - protokoły z odłowu zwierzyny - kopie ofert na polowania dewizowe - protokoły z odbytych polowań dewizowych - protokoły z inwentaryzacji - ewidencję szkód łowieckich oraz kopie informacji skierowanych przez koło do gmin o osobach uprawnionych do przyjmowania zgłoszeń o szkodach - protokoły upadków zwierzyny i odstrzałów sanitarnych - protokoły zasiedleń zwierzyny - zwrócone upoważnienia do wykonywania polowania indywidualnego - protokoły z wykonanych prac w zakresie poprawy środowiska bytowania zwierzyny - plany polowań zbiorowych - kopie wykazów ocen trofeów samców zwierzyny płowej - listy obecności członków podczas szkoleń z zakresu bezpieczeństwa posługiwania się bronią, protokoły z przeglądu broni, przystrzeliwania broni i obowiązkowych treningów strzeleckich - sprawozdania z odbytych polowań zbiorowych 4. Teczka aktualnych przepisów prawnych 5. Książka ewidencji pobytu myśliwych na polowaniu indywidualnym w obwodzie łowieckim 6. Inną niezbędną dokumentację zleconą przez zarząd koła Pozdrawiam. Darz Bór!!!

Autor: Piotr Gawlicki  godzina: 20:11
Zarządzenie nr 5 Zarządu Głównego PZŁ z dnia 03.03.1998r w sprawie dokumentacji w Kołach Łowieckich utraciło ważnść na podstawie § 2 ust. 4 Uchwały XXI Krajowego Zjazdu Delegatów PZŁ z dnia 2 lipca 2005 r. w sprawie uchwalenia Statutu Polskiego Związku Łowieckiego, ponieważ ZG nie ma w nowym statucie kompetencji (patrz §113 Statutu) do uchwalania czegokolwiek w sprawie dokumentacji w Kołach Łowieckich.

Autor: Basior 1  godzina: 20:29
Kol Piotrze par 113 pkt 6 -Do zakresu działalności ZG należy wydawanie niezbędnych Zarządzeń i instrukcji!!! Wydaje mi się że zarządzenie cytowane przez Kol Wiarusa nie jest sprzeczne ze statutem, i jest nadal obowiązujące. D.B

Autor: Piotr Waślicki  godzina: 20:33
Wiarus, otóż nieżyjący Zenek Jankowski nie miał racji pisząc w komentarzu, że plan polowań zbiorowych zastępuje upoważnienie do wykonywania polowania indywidualnego. Brak jest jakichkolwiek podstaw do takiego twierdzenia. Raczej zorganizowanie polowania zbiorowego przez - w naszym przypadku koło - można przyporządkować jako zamiennik. Zorganizowanie a więc zespół czynności wymagany przepisami rozporządzenia w sprawie warunków wykonywania polowania. Zorganizować musi dzierżawca bądź zarządca. Nigdzie w rozporządzeniu sporządzanie planu nie jest warunkiem jego legalności w przeciwieństwie do wypisania upoważnienia do wykonywania polowania indywidualnego. Nigdzie też nie napisałem, że plan jest zbędny lub jest to nieprawidłowość. Twierdziłem i dalej twierdzę, że brak jest przepisów nakazujących sporządzanie planów polowań w kontekście ich legalności. Znam koła, które organizują polowanie dzwoniąc na dwa dni lub w przeddzień do członków i powiadamiają stosowne władze dopiero, kiedy znane są prognozy pogody na konkretny dzień. Znam i takie, które wszystkie środy, soboty i niedziele sezonu umieszczają w planie polowań zbiorowych na dany rok. Jedne planu nie posiadają inne je sporządzają na wyrost. Żadna z tych form nie może być uznana za nieprawidłową. Piotr Waślicki

Autor: WIARUS  godzina: 20:35
Wobec tego plany polowań zbiorowych i inna dokumentacja ( nawiasem mówiąc niemała ! ) to wytwór fantazji i pracowitości oraz radosna twórczość członków zarządów kół łowieckich , którzy prowadzą tą dokumentację z pełnym poświeceniem i entuzjazmem dla zajmowanych funkcji , nie bacząc na brak prawnych nakazów!!! Robią to dla spełnienia pokładanych w nich nadziei i oczekiwań myśliwych , którzy będąc głównymi podmiotami kół łowieckich są pełni wiary w wielkość i wielkoduszność swych wybrańców i mogą być pewni że mimo braku stosownych regulacji prawnych i kompetencji organów do nakazywania czegokolwiek otrzymają od Nich to co jest niezbędne i dotychczas było wymagane ale juz nie jest !!! Fenomenalne - robią w tych zarządach to czego nie muszą!!! Podziwiajcie !!! Pozdrawiam. Darz Bór!!!

Autor: Piotr Waślicki  godzina: 20:43
zgadzam się z Piotrem, że Zarządzenie ZG w sprawie dokumentacji nie jest aktem bezwzględnie obowiązującym a w dodatku jest sprzeczne z prawem powszechnie obowiązującym w zakresie przechowywania dowodów księgowych, zagrożone pozbawieniem wolności do lat dwóch w przypadku ścisłego przestrzegania zaleceń Zarządzenia. Piotr Waślicki

Autor: WIARUS  godzina: 20:44
Piotr Waślicki Odmiennie od Piotra Gawlickiego uważam że Zarządzenie nr 5 Zarządu Głównego PZŁ z dnia 03.03.1998r w sprawie dokumentacji w Kołach Łowieckich obowiazuje ( nie utraciło swej mocy ) i wymaga opracowywania w kołach planów polowań zbiorowych !!! Mogę się zgodzić że wymaga aktualizacji w nazewnictwie i uwzględnienia zmian wynikających z ustaw uchwalonych po 1998. Mógłby już ZG na taką aktualizację się wysilić ! To prawda . Wyjaśnienie w sprawie komentarza jest tak samo jasne jak sam komentarz ;-)) Pozdrawiam. Darz Bór!!!

Autor: Piotr Gawlicki  godzina: 22:23
Rada Ministrów i Ministrowie też wydają niezbędne Rozporządzenia i Zarządzenia, tyle, że ta "niezbędność" musi wynikać z delegacji ustawowych lub kompetencji zapisanych w statucie danego ministerstwa. W przypadku ZG, "niezbędość" wydania zarządzenia obowiazującego członków PZŁ (myśliwych i koła łowieckie), musi wynikać ze Statutu PZŁ. Każda inna interpretacja, pozwqlałaby na wydawania zarządzeń również np. w sprawie rozmiaru magazynu na karmę w obwodzie, albo romieszczenia łóżek a kwaterze koła, o ie ZG uznałby takie zarządzenie za niezędne. O niezbędności jakiejkolwiek czynnoći w relacjach podmiotowych członków i organów PZŁ, może decydować tylko Statut lub prawo powszecnie obowiązujące.

Autor: gaz69  godzina: 22:28
witam .zawsze byłem pełen wiary w pzł .ale ostatnio-pewien myśliwy jest oskarżony przez policję o-upolowanie 2 dzików,a zgłosił 1...POLOWANIE Z KOMBAJNA DO KUKURYDZY 2 KABANY POŁOŻYŁ,polowanie na światłach samochodu -halogen,a łowczy okręgowy rozpowiada że nic się nie stało,koszmar...

Autor: Basior 1  godzina: 22:36
Kol gaz69 A jak to się ma do tego tematu??????? D.B

Autor: gaz69  godzina: 22:41
a no bo KULWAP mnie sprowokował swoim tekstem