Środa
17.08.2005
nr 017 (0017 )
ISSN 1734-6827

Strzelectwo



Temat: WPROWADZIĆ KARY DLA SĘDZIÓW , CZY NIE !?  (NOWY TEMAT)

Autor: SERGIO  godzina: 15:14
Witam,wszystkich miłośników strzelectwa myśliwskiego! Myślę, że ten dział jest przeznaczony nie tylko na wychwalania piękności imprez strzeleckich, ale i na wyświetlania niezgod i zaistniałych nieporozumień … A mianowicie, wyświetlam sytuacje,jaka zaistniała na zawodach w Gdańsku. Wchodzę na stanowisko rogacza,słyszę zamykanie drzwiczek i hasło – strzelanie otwarte. Nu myślę pięknie, wprawie jak na sportowych zawodach.Oddałem kilka strzałów do rogacza, ale cały czas słyszę jak trzech sędziów miedzy sobą głośno rozmawiają…Hi-Hi, Ha-Ha!!! Obróciłem głowę i palcem na gębie pokazałem i poprosiłem o ciszę. Cisza była nie długo,za parę sekund, to samo hi-ha, hu—ha …. Po skonczeniu konkurencji i ocenie tarcz, powiedziałem,co myślę na ten temat …... Że warto było by zachować cisze na tych 10-min. strzelania i to zachowanie ciszy, jest przede wszystkim szacunek dla strzelających. Dwóch sędziów przeprosiło,ale ten trzeci zaczął mnie poniżać i wypraszać z pomieszczenia. Powiedział, że on jest sędzią sportowym i w sporcie też głośno rozmawiają. Że ja mam słuchawki i drzwiczki były zamknięte. Tak drzwiczki były zamknięte,tylko tam pewno dziur w tej szklanej przegrodzie i słuchawki nasze przeznaczeni do tłumienia strzału,a nie gęgania sędziów! Pomyślałem sobie, że na następne zawody napiszę taki mały plakat i przykleję sobie na plecach: SZANOWNI KOLEDZY SĘDZIOWIE! PROSZĘ O ZACHOWANIE CISZY I TYM SAMYM SZACUNEK DO STRZELAJACEGO! Przeczytałem dokładnie prawidła strzelań myśliwskich i nie znalazłem żadnego wspomnienia o prawidłowym zachowaniu się sędziów na stanowiskach, o możliwości zaskarżenia przez zawodnika zachowania sędziego na stanowisku. Ja nie mówię o decyzji sędziego, bo decyzję można oprotestować do sędziego głównego. Ja mówię o oprotestowanie zachowań takich, czwaniaczków,jakim dana w tym momencie jakaś władza nad zawodnikami i on się robi małym bóżkiem, nietykanym w zasadzie, bo w prawidłach nic o tym się nie mówi. To, co będziemy dalej wychodzić ze stanowisk z opuszczonymi głowami i wkurzać się po cichu za płotem….? Czy zaczniemy wymagać od ZG PZŁ i Komisji Strzeleckiej o zmianie przepisów i wprowadzenie kar nie tylko zawodnikom, ale i takim sędziom?! Ja uważam, że to jest już nie pierwsza uwaga w stronę zachowania się sędziów i czas przejść od gadań do działań. Postaram się napisać ten tekst uzupełnienia do prawideł na forum,niech koledzy przeczytają i podyskutujemy na ten temat. A w ogóle czy warto zaczynać , jak Wy myślicie Koledzy ?

Autor: hunter ( BT)  godzina: 17:56
Jest wielu strzelców , którzy podchodza do strzelectwa bardzo profesjonalnie, i rzecz jasna tegoż profesjonalizmu wymagają od sędziów. -Moim zdaniem najlepszymi sędziami są zawodnicy . -Oczywiście nie jest to reguła , bo są również świetni sędziowie , którzy nidy nie brali udziału w zawodach. -Przykładowo np na zawodach wawrzynowych mogli by sędziować zawodnicy z klasy powszechnej . Pozdrawiam DB

Autor: Old Cadet  godzina: 18:08
ad hunter (BT) Pomysł by sędziowali zawodnicy nie jest nowy. W strzelaniach dynamicznych z broni krótkiej: IPSC, IDPA, Steel Challange, zawody pojedynkowe ta zasada stosowana jest od lat. Sędziują wyłącznie zawodnicy, z reguły ci bardziej doświadczeni. A w tych strzelaniach, zwłaszcza IPSC i IDPA rola sędziego jest o wiele poważniejsza niz przy Wieloboju Myśliwskim, bo nie dość, że trzeba oceniać tarcze, to jeszcze trzeba biegać za zawodnikiem i oceniać, czy zachowuje sie poprawnie na torze i czy nie zasługuje na dyskwalifikację, a przypadki wykluczenia zawodników sa dość częste. Sędziowe również startują w zawodach, które sami sędziują. Pozostaje oczywiście kwestia bezstronności sędziów, ale ten problem jest zawsze. Stary Podchorąży

Autor: Old Cadet  godzina: 18:10
ad sergio W Prawidałach prózno szukać nie tylko zapsów dotyczących zachowania sędziów. Tam brakuje bardzo wielu innych rzeczy. Stary Podchorąży

Autor: koss  godzina: 19:57
Temat " prawideł" ich treści już dawno budzi kontrowersje . Sergio masz rację , dodać do Twoich racji trzeba sprawę; składania się rozgrzewkowego przed serją strzelań , stanowiska rozgrzewkowego na osi "dzika" . Zakaz składania się na rozgrzewke przed strzelaniem na osiach urąga zasadom bezpieczeństwa i szkoleniowym. Powoduje , stosowanie rozgrzewki i sprawdzanie składu w krzakach lub na parkingu. Czy w war. polowania na stanowisku przed pędzonym miotem myśliwy nie składa się kilkakrotnie celem sprawdzenia składu wypatrzenia wizurki lub przeszkody na linii strzału jeśli ktoś tego nie robi to tylko bardzo niedoświadczony myśliwy. Strzelnica ma uczyć prawidłiowych zachowań i je utrwalać. Odnośnie sędziów , to właśnie od nich należy oczekiwać utrzymania odpowiedniej atmosfery na osiach i zapewnienia równych szans dla wszystkich uczestników , a nie tylko dla wybrańców ... Pozdrawiam serdecznie.

Autor: hart24  godzina: 20:51
ad sergio W pełni popieram twój wniosek,nie tykam wszystkich Sędziów ale zdarzają się wyjątki właśnie taki przykład jaki ty doznałeś idobrze że zauważyłeś poddając go do dyskusji na forum zdarza się nagminnie na zawodach ja zwracając raz uwagę zostałem nazwany przez sędziego BURAKA - panienką .Zdarzją się jeszcze bardziej skrajne przypadki złego sędziowania,dowodzi to że organizatorzy zawodów ponoszą tu przede wszystkim winę bo przecirz co można oczekiwać od kolegi sędziego,który nie ma poięcia o strzelaniu,a on musi obiektywnie ocenić zgodnie z prawidłami,trzeba dodać że tacy sędziwie inaczej B są za dormo.Doświadczonemu Sędziemu trzeba zapłacić,ja myślę że organizatorów jest na to stać o ile troszkę pomniejszą zysk za organizację zawodów.

Autor: Andrzej Kop.  godzina: 21:42
Jestem sędzią strzeleckim ,strzelectwo uprawiam rekreacyjnie ale ten temat mnie dotyczy bo miałem okazję sedziować kilka imprez i wiem że są problemy na styku sędzia a ,zawodnik i zawsze będą w każdym sporcie nie tylko w strzelectwie niewłaściwe sędziowanie jest naganne ale niestety tylu "faul "zagrań w strzelectwie myśliwskim ile się zdaża na poważnych zawodach popełnianych przez niektórych zawodników nie widziałem w innych dyscyplinach tak że koledzy zawodnicy sami bądzcie w pożadku i wtedy wymagajcie BEZWZGLĘDBIE dobrego sędziowania

Autor: Krzysztof P  godzina: 22:20
ad.SERGIO i inni Poruszony przez ciebie temat powraca jak bumerang. A prawda jak zawsze jest gdzieś w pośrodku. Uważam że należy zwracać uwagę na niewłaściwe sędziowanie i takie problemy powinny być zgłaszane organizatorom zawodów. Odrębną sprawą jest to, czy wszystkie uwagi są uzasadnione. Bardzo często działają niepotrzebne emocje , które powinno się wytłumić dla dobra wszystkich. Tych strzelających jak i sędziujących. Niejednokrotnie dla zażegnania konfliktu wystarczyłoby zwykłe słowo PRZEPRASZAM . TO MA BYĆ WSPÓLNA ZABAWA A NIE KONFRONTACJA !!! Nie jest tajemnicą że organizatorzy zawodów borykają się często z problemem doboru właściwej ( na odpowiednim poziomie ) kadry sędziowskiej. Nie ma zbyt wielu chętnych do pełnienia tej społecznej funkcji , nawet wśród tych aktywnych ,strzelających , co proponują przedmówcy, Idąc tym tokiem myślowym ( wprowadzić kary dla sędziów, czy nie ) może zasadne byłoby wprowadzenie kar dla niesubordynowanych zawodników, kombinatorów, naciągaczy i krzykaczy. A takich niestety nie brakuje. P.S. Jestem sędzią strzeleckim

Autor: Old Cadet  godzina: 23:02
ad Lrzysztof P "może zasadne byłoby wprowadzenie kar dla niesubordynowanych zawodników, kombinatorów, naciągaczy i krzykaczy." Oczywiście, że tak. Obecne Prawidła nakazują np. prawidłowa pozyscję gotowości, ale nie precyzują co ma robić sędzia np. gdy zawodnik konsekwentnie przyjmuje złą postawę gotowości. Może sam z siebie zwrócić uwagę, ale jak zawodnik ją ignoruje? W przepisach sportowych jest to szczegółowo opisane: pierwsza kartka, druga kartka, rzutek uznany za spudłowany, lub w konkurencjach tarczowych odjęcie iluś punktów. Za recydywę dyskwalifikacja. Stary Podchorązy