Środa
08.06.2011
nr 159 (2138 )
ISSN 1734-6827

Wiedza i edukacja



Temat: rozliczenie wykonanych robót

Autor: Kusy200  godzina: 00:32
Ad Artur123 Fakt, jestem członkiem zarządu. Takie rozwiązanie podoba się nie tylko mnie ale również połowie członków którzy biorą czynny udział w pracach i ok 30% tym, co nie chcą pracować a zapłacić aby to zrobił ktoś inny (wszystkie wpływy z tego tytułu idą gospodarkę). Pozostałe 20%niechętnie pracuje i niechętnie płaci i jest przeciwko. W razie jakichś przeciwności losu zawsze WZ może zwolnić z prac. Mamy tylko jeden obwód w którym jeszcze 4 lata temu były 2 ambony (jedna w kiepskim stanie), 5 podsypów dla bażantów(drążki na kołkach przyrzucone sianem), 3 pseudo-paśniki, teraz jest o wiele lepiej, właśnie dzięki pracy, szkoda że nie wspólnej (taki system rozliczania funkcjonuje od niedawna) Nie robimy dewizówki (rogaczy mało, dzik w sezonie wegetacyjnym, zimą idzie do sąsiadów na las,nieźle z kaczką i bażantem), składek nie chcemy śrubować, szkody trzeba płacić, tak więc kto nie pracuje niech zapłaci, chyba to rozsądne? A tak w ogóle czy to taka tragedia? Np. zrobić w ciągu jednego dnia 3 podsypy dla bażantów, wieczorem iść na polowanie i już jest 100pkt jeszcze jeden tak dzień i z głowy. Lub w inny sposób, kombinacji jest do woli. Kiedyś jak "urządzimy" obwód będę pierwszym, który będzie głosował na WZ za zmniejszeniem ilości prac ale przy systemie punktowym będę obstawał, jest to dobre na tych co przyjeżdżają w teren "pracować z rękoma w kieszeni" "dłÓżnik" cały czas sobie jest i pewnie ma się dobrze. Ad Krystiano Ten zapis to podziękowanie (niestety małe) dla tych co mają ułożone psy do polowań i "pracują" dla tych co psów nie mają. Bo znane jest powiedzenie że "najlepszy pies myśliwski to pies kolegi" Pozdrawiam

Autor: Kusy200  godzina: 00:58
Ad. Artur123 Niestety życie nie jest tak piękne i nie wszyscy myślą jak Ty aby coś dla koła robić i mieć z tego przyjemność. Przykładem jest nasze podwórko, wraz z ok 15 kolegami "robiliśmy ponad normę", jedni robili swoje a niektórzy mówili że przecież my robimy 150% więc wystarczy. Teraz my Robimy dalej ponad normę a ci "niektórzy" albo robią 100% albo płacą 100% A dla tych ok 80% "pobyt na łonie natury - polowania, prace gospodarcze, spotkania towarzyskie - nawet te w celach czysto służbowych" wydaje mi się że jest to piękne i wzniosłe. A i nie wiem czy ten kto to wymyślił był sfiksowany bo to niestety nie ja, przywiózł to jeden z naszych kolegów z koła w którym gościnnie polował i większości się spodobało. Pozdrawiam

Autor: lisek50  godzina: 08:13
Dziękuję bardzo Kolegom za odpowiedzi. Interesowało mnie porównanie cen za wykonanie w/w urządzeń gdyż uważam że wykonanie ambony z desek gdzie trzeba było je przeheblować, 2x malowane środkiem ochronnym. Obite wewnątrz filcem, z półkami okienkami z szybami w części z własnych materiałów jest warta 80 godzin pracy.

Autor: Artur123  godzina: 12:39
lisek50 Całkiem ładna ambonka. Brawo. U mnie takich nie spotyka się. Pozdrawiam.

Autor: MARS  godzina: 12:47
W jednym z kół w których poluję jest podobny system do tego u kusego. I wszystkim raczej pasuje. Nie ma punktowania po uważaniu, zaliczania przesiedzianych dniówek na które zjeżdża kilkunastu chłopa z czego kilku jest tylko od sączenia piwka. Też są punkty za pobyt w łowisku, za posiadanie pracującego psa, czy za strzelenie drapieżnika z tym że tych można zdobyć nie więcej niż określony procent całości. Tak było jak do tego koła przystępowałem i polując tam kilka lat nie usłyszałem jeszcze od nikogo że ten system jest do bani. W drugim kole za to systemu nie ma żadnego, na prace przyjeżdża kto chce, kto nie chce to nie przyjeżdża i tych jest większość. Nikt tego nie rozlicza, wolna amerykanka. W pierwszym kole stoi w obwodzie kilkadziesiąt ambon (coś w typie tych co zamieścił lisek50) plus kilkadziesią zwyżek. W drugim ambony stoją całe dwie i ze cztery zwyżki straszące z daleka wyglądem.

Autor: Artur123  godzina: 12:59
Kusy200 ! Uważnie przeczytałem również te dwa ostatnie Twoje wpisy i muszę przyznać, że to, co opisujesz, jest bardzo interesujące i pouczające. Oczywiście nie wszystkiemu daję wiarę; zwłaszcza wtedy, kiedy wypowiadasz się w imieniu innych członków koła. A to, że wynik głosowania na walnym jest taki, a nie inny, nie jest dla mnie żadnym miernikiem. Wiesz dlaczego? Z różnych przyczyn. Przede wszystkim dlatego, że głosowanie nad takimi sprawami odbywa się z reguły jawnie, a to w znacznym stopniu często ogranicza wyrażenie prawdziwej woli głosujących. Znam koła, gdzie za jeszcze większymi głupstwami głosuje zazwyczaj 100 % obecnych podczas obrad, bo tak ich nauczono – wszelkie ewentualne odruchy sprzeciwu są bowiem tłumione poprzez późniejsze „ograniczanie” odstrzałów”, a tego myśliwi boją się najbardziej. Jak widzisz, nietrudno było odgadnąć, że przemawiasz do czytelników (a i do mnie) z pozycji członka zarządu, a pozycja ta, jak doskonale wiesz, jest specyficzna - pole widzenia zazwyczaj jest jakieś rozmyte, czasem kolorowe, a prawie na pewno nie widać z niej niedoróbek, niezgodności z prawem i Statutem itd. A teraz pójdę jeszcze dalej i spróbuję odgadnąć następny aspekt Waszego dobrego rozwiązania buchalteryjnego. Otóż idę o zakład, że jest ono u Was w kole powiązane także z zasadami wydawania odstrzałów, a to znaczy, że wpisy w odstrzałach są ściśle uzależnione od „wyrobionych” punktów. Nie zaprzeczysz chyba? Jeśli byś mógł coś na ten temat napisać, byłbym bardzo wdzięczny. Jeśli możesz, udostępnij nawet całą uchwałę w tym zakresie. Któż wie – a może przekonasz mnie do Waszych rozwiązań? Pozdrawiam.

Autor: Kusy200  godzina: 17:30
Artur123 Członkiem zarządu jestem od tego roku, w/w rozliczanie prac obowiązuje od dwóch lat (w tym roku zmieniono trochę punktację i podniesiono wartość punktu bo obniżono składkę), swoje zdanie poparcia dla tego systemu prezentowałem otwarcie od momentu jego obowiązywania a mimo to na WZ był jeden głoś przeciwko mojej kandydaturze do zarządu(w tajnym głosowaniu) zresztą sam tej kandydatury nie zaproponowałem. Wydawanie odwtrzałów reguluje inna uchwała WZ a w zasadzie to jeden punkt (pewnie o ten Ci chodzi) : 1. Upoważnienia do polowania indywidualnego, zwane dalej odstrzałami, wydawane są bez ograniczeń i na równych prawach wszystkim członkom koła, nie posiadającym zaległości finansowych i rzeczowych w zakresie obowiązkowych świadczeń na rzecz koła. A jeśli chodzi o odsztrzały na gatunki których nie starcza dla wszystkich to dostają wszyscy a wykonanie w myśl zasady kto pierwszy ten lepszy A oto cała uchwała: w sprawie wykonywania prac społecznych na rzecz koła § 1 1. Celem opracowania uchwały jest uaktywnienie członków Koła i stażystów. 2. Uchwała ustala zasady, ilość oraz rodzaj wykonywanych prac społecznych i działań na rzecz Koła. 3. W pracach społecznych biorą udział wszyscy członkowie i stażyści, oprócz myśliwych powyżej 70 roku życia i Strażników Łowieckich. 4. Prace społeczne mogą być wykonywane indywidualnie i grupowo. 5. Stażyści nie mają obowiązku ponosić nakładów rzeczowych jak i finansowych 6. Stażyści powinni wziąć udziału przynajmniej w połowie organizowanych polowań zbiorowych podczas trwania stażu 7. Zarząd Koła nie określa terminu wykonywania prac społecznych, pozostawiając to inwencji kolegów. 8. Wykonywane urządzenia hodowlane i łowieckie, ich ilość i lokalizację myśliwi uzgadniają z Zarządem Koła (Łowczym lub Podłowczym). § 2 1. Wartościowanie ustala się metodą punktacji. 2. Za wykonanie prac w sezonie łowieckim uważa się: Ř zdobycie 200 punktów przez myśliwego, w tym 100 pkt. za wyjazdy i pozyskanie zwierzyny i 100 pkt. za prace społeczne. Ř Wykonanie minimum czterech przyjazdów „dniówek” gospodarczych celem np. dokarmiania, ochrony zasiewów, inwentaryzacji, reintrodukcji ptactwa itp 3. Wykaz prac i innych czynności na rzecz Koła przedstawia załącznik do niniejszej uchwały. 4. Wykonanie powyżej 100 pkt. za prace społeczne, przechodzi na punkty za wyjazdy, przy wykonaniu minimum 3 wyjazdów. § 3 1. Rozliczanie prac społecznych prowadzi Podłowczy Koła a dane przekazuje Skarbnikowi po zakończeniu sezonu tj. do 30.04 każdego roku. 2. Wartość wykonywanych prac w roku gospodarczym ustala się następująco: 200 punktów x 3 zł/pkt. = 600 zł,(nie dotyczy stażystów). 3. Ze względów organizacyjnych terminy przyjazdów „dniówek” gospodarczych muszą być ustalone wcześniej z Podłowczym lub Łowczym. 4. Wykonane prace społeczne należy niezwłocznie zgłaszać Podłowczemu , wraz z podaniem danych, które pozwolą na ustalenie wartości (rodzaj, ilość, miejsce). 5. Wykonanie niższej wartości prac w sezonie, powoduje obowiązek wpłaty do kasy Koła części wartości brakującej do 600 zł (nie dotyczy stażystów). 6. Członkowie Zarządu Koła wykonują prace w ramach pełnionych funkcji. Gospodarz zobowiązany jest do wykonania prac w wysokości 100 pkt. 7. Punkty uzyskane ponad przewidzianą normę nie przechodzą na następny sezon, za wyjątkiem budowy stałej ambony. 8. Punkty uzyskane ponad przewidzianą normę nie mogą być cedowane na innych myśliwych. 9. Wykonanie prac za innego myśliwego w wyjątkowych wypadkach jest możliwe, ale musi być wcześniej zgłoszone i zaakceptowane przez Zarząd Koła. 10. Wykonanie prac grupowo powoduje rozdzielenie punktów między myśliwych. 11. Należności za niewykonane prace należy uregulować w terminie do 31 maja każdego roku (nie dotyczy stażystów). § 3 1 W uzasadnionych przypadkach Zarząd Koła przedłoży Walnemu Zgromadzeniu Koła wnioski o zwolnienie z prac społecznych lub opłat w zamian za nie wykonanie w/w prac. 2 Sprawy sporne dotyczące prac rozstrzyga Zarząd Koła wraz z Przewodniczącym Komisji Rewizyjnej. 2 Niniejszą uchwałę w postaci regulaminu otrzymują wszyscy członkowie Koła i stażyści. 3. Za bezpieczeństwo przy wykonywaniu prac odpowiadają bezpośrednio osoby wykonujące te prace. 4 Tracą ważność wszystkie uchwały Walnych Zgromadzeń KŁ Kampinos podjęte przed dniem 07.05.2011 r., które dotyczyły wykonywania prac społecznych na rzecz koła. 5 Uchwała obowiązuje od dnia podjęcia, do czasu jej odwołania przez Walne Zgromadzenie. punktację już znacie Zapewne napiszesz, że w myśl w/w uchwały zarząd nie musi pracować (ale chce), poza jednym członkiem zarządu reszta uczestniczy w pracach wcale nie mniej niż inni, nie mówiąc już o łowczym. A może Masz jakiś złoty środek na organizację prac w kole gdzie nie wszyscy są chętni ani do pracy ani do płacenia, chętnie się czegoś nauczę i może będę za tymi zmianami w naszym kole? Naszym sposobem po czterech latach z niemalże stanu zerowego dorobiliśmy się 12 ambon, 4 zwyżek, 16 podsypów, ok 15 budek, ok 20 lizawek i woliery, i to budując z satysfakcją bez żadnych zatargów i nieścisłości (tak przynajmniej mi się wydaje). Pozdrawiam

Autor: Artur123  godzina: 20:52
Chcesz mi powiedzieć, że na temat zasad wydawania odstrzałów macie uchwałę składającą się zaledwie z jednego punktu? I to żywcem wziętym z daleko odbiegającej od ideału uchwały KŁ "Cietrzew" w Gdańsku? Niesamowite. Powtarzam - interesuje mnie Wasza uchwała na temat tych zasad. Możesz zadośćuczynić mojemu oczekiwaniu? PS I te "12 ambon, 4 zwyżek, 16 podsypów, ok 15 budek, ok 20 lizawek i woliery", dają Tobie (przepraszam - Wam) pełnię szczęścia? Hm ... Trochę inaczej wyobrażam sobie to szczęście. Nie jest ono u mnie liczone ilością desek zbitych w jakąś całość. I to w dodatku pod przymusem.

Autor: Kusy200  godzina: 22:56
Źle Cię zrozumiałem, myślałem że chodzi ci o uchwałę o pracach, a oto odpowiedź na Twoje oczekiwania: w sprawie zasad wydawania zezwoleń na polowania indywidualne oraz zasad zagospodarowywania pozyskanej zwierzyny § 1 1. Upoważnienia do polowania indywidualnego, zwane dalej odstrzałami, wydawane są bez ograniczeń i na równych prawach wszystkim członkom koła, nie posiadającym zaległości finansowych i rzeczowych w zakresie obowiązkowych świadczeń na rzecz koła. § 2 1. Odstrzały wystawiane są przez łowczego lub osoby upoważnione przez zarząd koła. Upoważnienie może być wystawione jak i przedłużane na okres do dwóch miesięcy, z zachowaniem okresów ochronnych dla danych gatunków wpisanych w upoważnieniu Przedłużenia odstrzału może dokonać członek zarządu koła § 3 1. Upoważnienia do polowania indywidualnego na bażanty mogą być wystawiane dopiero po 21 grudnia. § 4 1. W uzasadnionych przypadkach zarząd koła ma prawo zaprosić nieodpłatnie gościa na polowanie indywidualne. 2. Gość może dostać odstrzał na wszystkie gatunki zwierzyny przewidzianej w planie łowieckim z wyjątkiem samców zwierzyny płowej. 3. Informacja o wydaniu powyższych odstrzałów przedstawiona będzie przez zarząd w komunikacie do członków koła podczas walnego zgromadzenia § 5 1. Każdy myśliwy ma prawo zaprosić nieodpłatnie gościa na polowanie indywidualne z ważnością odstrzału na okres dwóch miesięcy lub dwóch gości z ważnością odstrzału na okres jednego miesiąca każdy na przestrzeni roku gospodarczego. 2. Zaproszony gość może dostać odstrzał na wszystkie gatunki zwierzyny przewidzianej do pozyskania w zależności od stopnia wykonania planu łowieckiego z wyjątkiem samców zwierzyny płowej. § 6 1. Myśliwy, który pozyskał zwierzynę zgodnie z zasadami wykonywania polowania i etyką łowiecką, ma prawo do zakupu jej tuszy, po cenie ustalonej dla danego gatunku zwierzyny. 2. Tusze zwierzyny grubej sprzedawane myśliwym są ważone w obecności członka zarządu koła lub osoby upoważnionej przez zarząd koła. 3. Podstawą obciążenia myśliwego za sprzedawaną mu tuszę jest protokół określający wagę tuszy, wystawiony przez łowczego. 4. Tusze, która nie jest kupowana przez myśliwego, musi zostać dostarczona do punktu skupu wskazanego przez zarząd koła przez myśliwego, który ją pozyskał, wraz z podrobami wymaganymi przez punkt skupu. § 7 1. Uznanie pozyskania zwierzyny grubej i drobnej z naruszeniem zasad wykonywania polowania lub etyki łowieckiej dokonuje zarząd koła wobec zwierzyny pozyskanej na polowaniu indywidualnym i prowadzący polowanie na polowaniu zbiorowym. § 8 1. Trofeum zwierzyny pozyskanej zgodnie z zasadami wykonywania polowania i etyką łowiecką należy się myśliwemu, który daną zwierzynę pozyskał. 2. Trofeum zwierzyny pozyskanej z naruszeniem zasadami wykonywania polowania lub etyki łowieckiej zostaje zagospodarowane zgodnie z decyzją podjętą przez zarząd koła. 3. Trofeum samców zwierzyny płowej wycenione przez komisję oceny, które spowoduje zawieszenie myśliwego w prawie do wykonywania polowania ulega przepadkowi na rzecz koła 4. Kryteria podejmowania decyzji zarządu przywołanych w ust. 2 i 3 muszą być ogłoszone przez zarząd w komunikacie do członków koła podczas najbliższego walnego zgromadzenia. § 9 1. Uchwała obowiązuje od dnia podjęcia, do czasu jej odwołania przez Walne Zgromadzenie Jeśli się nie mylę to nie była "żywcem wzięta z daleko odbiegającej od ideału uchwały KŁ "Cietrzew"" a wzorowana na uchwale z tego portalu. Apropo "desek zbitych w jakąś całość" to u nas bardzo ułatwia prowadzenie gospodarki, chociaż można by pewnie hodować bażanty w kurniku, podsypywać im zboże pod gołym niebem, liściarkę rzucać na ziemię itp. ale czy warto? A przymusu nie ma żadnego, nie trzeba pracowac nie trzeba płacić, nie trzeba polować PS Cały czas czekam na Twoją propozycję prowadznia prac w kole lub czegoś co je zastąpi i nie mówię tu o pieniądzach bo taki zamiennik u nas już jest.