Piątek
31.03.2017
nr 090 (4261 )
ISSN 1734-6827

Wiedza i edukacja



Temat: Parodia przepisow z UoBia.

Autor: Leonsjo  godzina: 07:36
No dobrze. Mialem na mysli zbywanie i zakup amunicji. Z bronia ja babola walnalem. Artur nie mam znowu swojego problemu. Z tych przepisow jasno wynika ze amunicji Zenkowi samej np. Do 308win NIE sprzedaz jak ma pozwolenie np. Na kal. 30 06. Pomijajac ze pewnie mu jest zbedna. Ale juz urzyczyc z bronia niema problemu. Moim zdaniem chory zapis i tyle. Ale miales prawo sie czepic z ta bronia przyznaje

Autor: quattro  godzina: 07:37
Jakby tak było to Zenkowi nie mógłbyś sprzedać broni w kalibrze np. 30-06 jeśli nie miałby tego kalibru kupionego wcześniej. Nie ma nigdzie zapisu który mówi o wyłączności kupna broni w danym kalibrze ma być to broń do celów lowieckich i oczywiście Zenon mmusi posiadać promese na zakup broni do celów lowieckich.

Autor: 28rafal  godzina: 07:45
Leonsjo,,,nie przejmuj się.:-) Jestem Twoim fanem. Mówię serio. Taki,,, radosny promyczek słońca na forumowym łez padole. :-)

Autor: Leonsjo  godzina: 07:50
quatro. Z bronia temat wyjasniony. Babola napisalem. Link ostatni aktualny.

Autor: ogór  godzina: 08:30
Zle interpretujesz takze kwestie uzyczenia broni mysliwy moze uzyczyć mysliwemu a sportowiec sportowcowi -uzyczenie broni mysliwskiej sportowcowi i odwrotnie nie jest mozliwe

Autor: Ryszard  godzina: 09:06
Co jakiś czas pojawiają się różne "objawienia" związane z ustawą o broni. Jednak mesjasze maści przeróżnej zapominają, że jeśli jakiś wątek nie jest w ustawie opisany, to zgodnie z art 2 jest po prostu zabroniony. Wątek użyczania broni wraca jak bumerang, co by oznaczało, że temat często ćwiczony przez posiadaczy. Jest jednak kwestia o wiele ważniejsza - jak posiadam to muszę zarejestrować. Jak mi broń użyczono, to ją posiadam - czy w związku z tym mam obowiązek ją zarejestrować?

Autor: Artur1234  godzina: 10:40
Z tych przepisow jasno wynika ze amunicji Zenkowi samej np. Do 308win NIE sprzedaz jak ma pozwolenie np. Na kal. 30 06. Pomijajac ze pewnie mu jest zbedna. Ale już urzyczyc z bronia niema problemu. Moim zdaniem chory zapis i tyle. Trudno wykapować, Leonsjo, o co Ci tak naprawdę chodzi. Jeśli chcesz trochę poważniej podyskutować, zacytuj lub wskaż ten zapis ustawy (artykuł, ustęp, ewentualnie punkt), który uważasz za „chory”. Postaraj się też jeszcze raz napisać, ale tym razem składnie, dlaczego Twoim zdaniem uważasz go za „chory”.

Autor: Leonsjo  godzina: 10:55
W ustawie nie ma takiego zapisu odnosnie rejestracji uzyczonej broni. Malo tego wedlog przepisu nie ma rowniez obowiazku sporzadzania,, kwita" na ta okolicznosc. Mam ochote koledze mysliwemu uzyczyc bron to po prostu mu ja uzyczam i koniec. Jest oczywiscie gotowy druk uzyczenia broni. Za jej stan tech przechowywanie odpowiedzialna jest wuwczas osoba ,ktorej sie bron uzycza.

Autor: Artur1234  godzina: 10:59
Jest jednak kwestia o wiele ważniejsza - jak posiadam to muszę zarejestrować. Jak mi broń użyczono, to ją posiadam - czy w związku z tym mam obowiązek ją zarejestrować? Aleś wymyślił :-) Chyba się nudzisz... Ryszardzie, zarejestrować broń musi jej nabywca (a nie posiadacz :-), a więc osoba, która ją kupiła na podstawie zaświadczenia, o którym mowa w art. 12 ust. 2. Polecam lekturę chociażby tych oto zapisów: „Art. 12. 1. Pozwolenie na broń wydawane jest w drodze decyzji administracyjnej, w której określa się cel, w jakim zostało wydane oraz rodzaj i liczbę egzemplarzy broni. 2. Na wniosek osoby posiadającej pozwolenie na broń wydaje się zaświadczenie uprawniające do nabycia rodzaju i liczby egzemplarzy broni zgodnie z pozwoleniem i amunicji do tej broni. 3. Za wydanie zaświadczenia, o którym mowa w ust. 2, pobiera się opłatę skarbową w wysokości określonej w odrębnych przepisach”. „Art. 13. 1. Nabywca broni jest obowiązany zarejestrować ją w ciągu 5 dni od dnia nabycia. [...]. 2. Rejestracji dokonuje się na podstawie dowodu nabycia broni, [...]. 3. Rejestracji broni dokonują organy właściwe do wydawania pozwoleń na broń, [...]. 4. Zarejestrowanie broni wymagającej pozwolenia potwierdza się w legitymacji posiadacza broni albo w świadectwie broni”.

Autor: Leonsjo  godzina: 11:05
Artur kazdy ma mozliwosc sam przeczytac UoBia. Ja nie zwyklem wpisywac art. A chory zapis ustawy jest taki ze mysliwy moze posiadac Bron i amunicje,, cudza" a jak ma ochote kupic koledze amo w sklepie np. 308win nie posiadajac w pozwoleniu tego kalibru. TO Niestety tego nie zrobi. TO Nie jest chore??

Autor: Artur1234  godzina: 11:19
Art. 14. Amunicję można nabywać na podstawie legitymacji posiadacza broni lub świadectwa broni, wyłącznie dla tej broni, która jest określona w legitymacji albo na podstawie świadectwa broni i pisemnego zamówienia podmiotu uprawnionego do nabycia amunicji . Nic tu „chorego” nie zauważam. Jeżeli, Leonsjo, Twój kolega koniecznie chce, abyś kupił mu amunicję, to niech da Ci swoją legitymacje posiadacza broni.

Autor: Leonsjo  godzina: 13:47
No dobrze. Ale jezeli chodzi o sprzedaz pomiedzy mysliwymi tej amunicji to glupie obostrzenia wprowadzili. Bronia wymieniac sie mozna pomiedzy mysliwymi a amunicji innej niz kal w pozwoleniu kupic juz Zabronione! Tak czy nie? Co gdy kilku kolegow poprosi o kupno roznej amo? Od wszystkich pozwolenia musisz wziac.Nie rozumiem czemu ma ten przepis sluzyc.

Autor: ogór  godzina: 14:37
A temu aby nie zaopatrywać ludzi nieuprawnionych lub klusowników w amunicję (fakt znany mi z autopsji )

Autor: Artur1234  godzina: 14:39
Podzielam pogląd. No, może z małą poprawką - aby utrudnić „zaopatrywanie ludzi nieuprawnionych lub kłusowników w amunicję". Leonsjo, proponuję, abyś uwagę skupił na tym oto zapisie rozporządzenia wydanego na podstawie UoBiA: „§ 5. 1. Osoby posiadające broń i amunicję do niej na podstawie pozwolenia, o którym mowa w art. 10 ust. 4 ustawy, przechowują broń i amunicję w urządzeniach spełniających wymagania co najmniej klasy S1 według normy PN-EN 14450". To jest dopiero „chore" :-) i trzeba coś z tym zrobić. Spróbujesz?

Autor: Leonsjo  godzina: 14:50
Ogor. Ale to sami mysliwi musieli by te waly robic? Jak znasz z autopsji to uwazasz ze teraz jest inaczej?

Autor: ogór  godzina: 14:59
Nie jest inaczej -potwierdzam że to mysliwi

Autor: Leonsjo  godzina: 15:00
Artur. No to tez jest chore:-) Kupilem nowa szafe przed wprowadzeniem tego przepisu. Nie sprawdzalem dokladnie czy teraz spelnia norme PN EN14450. Niewiem czy mysliwi i ty rowniez wiedza ze mamy czas na zrobienie atestu lub wymiane szafy 5lat od wprowadzonego przepisu. Juz chyba 1rok minal.

Autor: Artur1234  godzina: 15:37
„Niewiem czy mysliwi i ty rowniez wiedza ze mamy czas na zrobienie atestu lub wymiane szafy 5lat od wprowadzonego przepisu. Juz chyba 1rok minal”. Oj, Leonsjo, Leonsjo... A wiesz, podzielam pogląd 28rafala, gdy mówi: „Jestem Twoim fanem. Mówię serio. Taki,,, radosny promyczek słońca na forumowym łez padole. :-)”. Również jestem Twoim fanem. Leonsjo, wszyscy myśliwi (poza Tobą) wiedzą, że rozporządzenie (isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20140001224) Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 26 sierpnia 2014 r. w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji, weszło w życie dnia 1 października 2014 r., a więc już dwa i pół roku temu. Jesteśmy więc dokładnie na półmetku pięcioletniego okresu, po którym już wszystkich myśliwych (i nie tylko) będzie obowiązywał zapis § 5 ust. 1 tegoż rozporządzenia.

Autor: Leonsjo  godzina: 16:15
Ciesze sie bardzo. Szkoda tylko ze ja twoim fanem nie jestem :-)Ale jak Artur ograniczysz sie do jednego NIKU to obiecuje ze sie nim stanę.:-) Ps. A z tym ze wszyscy mysliwi o tym wiedza to przegiales troche. Jak kolegom w kole bym taki temat zapodal to by moze na 20 z 5 wiedzialo. Nikt tak naprawde sie tym tez nie interesuje, a pozniej oczy wielkie zrobią.

Autor: Artur1234  godzina: 16:52
„Ale jak Artur ograniczysz sie do jednego NIKU to obiecuje ze sie nim stanę.:-)” Każdy dyskutant, któremu w wymianie poglądów ze mną zaczyna brakować argumentów, wcześniej czy później ucieka do tego rodzaju ataków ad personam. Takich czy innych. Leonsjo, co za znaczenie w merytorycznej dyskusji ma to, że ktoś ma pół, jeden, pięć, czy sto nicków? Co to ma do rzeczy? Czy ja się interesuję Twoimi nickami i co z nimi robisz? Chłopie, zdecyduj się – chcesz pogadać czy skupiać się wyłącznie na ataku personalnym? Załóż, że mam jeden nick i jednak... zostań moim fanem :-)

Autor: Leonsjo  godzina: 18:21
Dobrze. Arturze. Ale jak mi w koncu odpowiesz Merytorycznie:-) co w koncu z ta bronia w bonanzie.? :-). Jak u ciebie na zbiorowkach przejezdzaja(asz) z zaladowana -podpiety magazynek z amo czy rozladowywujesz-wypinasz z broni. ? Ps. Mialem ci ponadto odpisac jak sie nasmiewales ZE Mnie, jak bron sama moze sie przeladowac !A miamowicie nie wiem i czy byles w wojsku jak bralo sie kalacha za lufe i podczas szybkiego obrotu wokoł wlasnej osi BEZ problemu sie on przeladowywal! Albo kolbą o podloze wystarczylo z nieduza sila udezyc ten sam eofekt! Co ty na to? Przeciez jadac wystarczy podbicie na dziórze kolba w powtarzalnym sztuce miedzy nogami na podlodze np. Bonanzy i GOTOWE. Czyz nie?

Autor: Leonsjo  godzina: 18:27
Samopowtarzalnym mialem napisac.

Autor: 28rafal  godzina: 19:15
Leonsjo,,"jak bralo sie kalacha za lufe i podczas szybkiego obrotu wokoł wlasnej osi BEZ problemu sie on przeladowywal! " Zgoda ale obracający się żołnierz musiał wykonywać ponad 2000 tyś obrotów na minutę. Co Wy spożywacie na polowaniach, że się Wam takie problemy lęgną? Ilu w bonanzie może kręcić piruety trzymając broń za lufę? Dwóch,,trzech? Nad tym można zapanować. Gorsze są podbicia kolb. Te są tak zjadliwe, że w nowoczesnych bonanzach konstruktorzy stosują kevlarowe sufity a producenci półautomatów wprowadzają specjalne rygle zamkowe. Coś podobnego do blokady skrzyni biegów.

Autor: Leonsjo  godzina: 19:35
To byl przyklad jak mozna przeladowac bron samopowtarzalna, ktora coraz czesciej gosci na poliwaniach zbiorowych. Z tym przeladowaniem broni trzymajac za lufe kalacha to fakty nie mity i w gwoli ciekawostki napisalem.Nie zeby taka sytuacja podobna mogla by miec miejsce na polowaniu-to nie dziki zachod:-)

Autor: 28rafal  godzina: 19:48
Leonsjo,,,PM-63 rak miał takie zdolności "przeładowcze" http://www.opisybroni.republika.pl/PM-63.html

Autor: Leonsjo  godzina: 20:11
28rafal. No wodzisz kolego :-) Te keflarowe dachy w bonanzach to nie glupi pomysl:-)

Autor: ogór  godzina: 20:27
bardzo głupi -bo rykoszet moze pójśc