Czwartek
19.04.2018nr 109 (4645 ) ISSN 1734-6827 Wiedza i edukacja Temat: Staż nie dla niepełnoletnich (NOWY TEMAT) Autor: Artur123 godzina: 13:43 Głos (www.pzl.waw.pl/pdf/staz.pdf) z zaświatów. Pytanie - czy słuszny? Autor: Artur123 godzina: 15:48 Tak się tylko wstępnie zastanawiam :-), kto dał Łowczemu Krajowemu prawo do oficjalnego interpretowania zapisów prawa, a jednocześnie podejmowania decyzji w zakresie ustalania minimalnego wieku stażysty? „... do rejestru stażystów, może zostać wpisana, przez właściwy zarząd okręgowy, wyłącznie osoba posiadająca ukończone 18 lat”. Czy temu człowiekowi z powodu frustracji, której niewątpliwie doznał wraz ukształtowaniem się zapisów późniejszej ustawy z dnia 22 marca 2018 r. o zmianie ustawy – Prawo łowieckie oraz niektórych innych ustaw, nie odebrało przypadkiem zdolności do logicznego myślenia? Tylko pytam, bowiem to, co tu (www.pzl.waw.pl/pdf/staz.pdf) czytam, wzbudza we mnie wyłącznie negatywne odczucia. Jak można takie bzd##y wypisywać, w dodatku... na odchodne? Autor: MARS godzina: 16:31 Uchwała nr 41/2007 Naczelnej Rady Łowieckiej z dnia 4 września 2007 r. w sprawie zasad odbywania stażu, sposobu jego dokumentowania oraz zaliczania §6 1. Staż kandydacki obejmuje: f) udział w polowaniach indywidualnych i zbiorowych, przy czym w przypadku polowań zbiorowych stażysta nie może być angażowany wyłącznie do naganki; Autor: Artur123 godzina: 16:47 No właśnie, póki co, to... "§ 17 1. Zasady odbywania stażu, sposób jego dokumentowania oraz zaliczania, a także wzór wniosku, o którym mowa w § 15 ust. 1, określa Naczelna Rada Łowiecka", a nie Łowczy Krajowy. Jemu guzik do tego. To po pierwsze. Autor: Artur123 godzina: 16:49 Po drugie, to na co zwracasz uwagę, to zaledwie jedna siódma całego zakresu stażu. Ot dowód: "§ 6 1. Staż kandydacki obejmuje: a) zapoznanie się z urządzeniami łowieckimi; b) zapoznanie się z zasadami zagospodarowania łowisk i ochrony zwierzyny oraz ze środowiskiem jej bytowania, w tym udział w dokarmianiu zwierzyny i innych pracach na terenie łowisk, m. in. akcjach zbierania wnyków, inwentaryzacji zwierzyny, szacowaniem szkód; c) zapoznanie się z zasadami gospodarki populacjami zwierząt łownych; d) szkolenie z zakresu bezpiecznego posługiwania się myśliwską bronią śrutową i kulową oraz zapoznanie z podstawami strzelectwa myśliwskiego; e) zapoznanie się z podstawami kynologii łowieckiej; f) [...]; g) przeszkolenie z zakresu postępowania z pozyskaną zwierzyną". Jaki więc problem, aby "udział w polowaniach indywidualnych i zbiorowych" miał miejsce przykładowo dopiero pod sam koniec stażu, kiedy adept skończy już 18 lat? Po trzecie... Autor: Artur123 godzina: 17:15 Po trzecie, biorąc pod uwagę jedną z dyrektyw wykładni językowej podczas interpretacji zapisów prawa, a mianowicie dyrektywę kompletności, musimy domniemywać, że ustawodawca działał w sposób racjonalny. Inaczej mówiąc, nie można uważać, że jakiś fragment tekstu prawnego jest zbędny czy po prostu do bani. Idąc tokiem rozumowania pana Blocha, uprawnienia do wykonywania polowania nie można aktualnie zdobyć przed ukończeniem 19. roku życia, a w zasadzie dopiero w wiele, wiele przynajmniej tygodni później. Hm... Jak zatem wytłumaczyć znaczenie następującego fragmentu ustawy... o broni i amunicji? „Art. 15. 1. Pozwolenia na broń nie wydaje się osobom: 1) niemającym ukończonych 21 [...], [...] 2. Na wniosek [...] Polskiego Związku Łowieckiego, [...] pozwolenie może być wydane osobie mającej ukończone 18 lat, jednakże tylko na broń służącą do celów [...] łowieckich”. gdyby pan Bloch miał rację, mielibyśmy tu: „pozwolenie może być wydane osobie mającej ukończone 19 lat”, ale nie mamy. Więc :-)? Po czwarte... Autor: Artur123 godzina: 17:18 Po czwarte... Jaki to problem, aby... zmienić uchwałę NRŁ tak, aby wyeliminować ze szkolenia stażysty udział w polowaniach? Parlamentarzyści twierdzą, że na dobrego tropowca czy posokowca można wyszkolić psa bez kontaktu z żywą zwierzyną. Dlaczegóż więc nie można by w miarę dobrze wyszkolić stażystę... bez jego udziału w polowaniach :-)? Autor: MARS godzina: 17:31 Po pierwsze obecnie kończąc staż, wcale nie trzeba mieć jeszcze ukończone 18 lat. Po drugie, owszem, to 1/7 ale niezwykle istotna by nauczyć praktycznie stażystę zachowywania zasad bezpieczeństwa na polowaniu, zwłaszcza na polowaniu zbiorowym. Po trzecie, nawet jeśli stażysta podczas stażu kończyłby pełnoletność to wcale nie ma gwarancji że załapie się na możliwość uczestnictwa w polowaniu zbiorowym. Wystarczy że staż rozpocznie latem a pełnoletność osiągnie w kwietniu i zgodnie z prawem nie może poznać w praktyce polowań zbiorowych. Jeszcze trudniej będzie się załapać na zbiorówki na zwierzynę grubą. Co do dalszego... "2. Na wniosek [...] Polskiego Związku Łowieckiego, [...] pozwolenie może być wydane osobie mającej ukończone 18 lat, jednakże tylko na broń służącą do celów [...] łowieckich”. gdyby pan Bloch miał rację, mielibyśmy tu: „pozwolenie może być wydane osobie mającej ukończone 19 lat”, ale nie mamy. Więc :-)?" Błędne rozumowanie. Nie wszyscy występujący o broń myśliwską muszą mieć zrobiony staż. Co do parlamentarzystów i ich wymysłów - obawiam się że poziom wyszkolenia będzie niestety podobny w obu przypadkach Autor: Artur123 godzina: 17:34 Na koniec mały drobiazg z ustawy Prawo łowieckie: „Art. 42 4. Warunkiem uzyskania uprawnień do wykonywania polowania, o którym mowa w ust. 3 pkt 1, jest: 1) odbycie rocznego stażu w kole łowieckim lub ośrodku hodowli zwierzyny; 2) odbycie szkolenia przeprowadzonego przez Polski Związek Łowiecki; 3) złożenie, z wynikiem pozytywnym, egzaminu przed komisją egzaminacyjną powołaną przez Polski Związek Łowiecki”. Pytanie: Gdzie jest napisane, że odbycie przedmiotowego stażu musi się odbyć wyłącznie według zasad Polskiego Związku Łowieckiego? Dlaczego nie może to być staż odbyty w którymś z ośrodków hodowli zwierzyny Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe czy w ośrodku tej czy innej instytucji naukowo-dydaktycznej? (polecam uwadze art. 28 ust. 3 ustawy Prawo łowieckie) Autor: MARS godzina: 18:37 OHZ LP - na samym dole program stażu (www.ostrow.warszawa.lasy.gov.pl/lowiectwo) Samego programu stażu wkleić nie potrafię Autor: WIARUS godzina: 19:29 MARS - do wglądu. Autor: Milosnik OHZ godzina: 19:39 Hehe...tak...staz w OHZ jest bardzo ...restrykcyjny i regulaminowy:d Autor: skaflok godzina: 21:13 Ciekawe jak chcą uczyć łowiectwa w technikach leśnych. DB skaflok |