|
|
|
Poniedziałek
03.08.2020nr 216 (5482 ) ISSN 1734-6827 Wiedza i edukacja Temat: Odstrzał sanitarny a normalny Autor: WJarek godzina: 02:02 Niezgodnie z niczym, ale zacznij opowiadać od początku - wpisałeś się w książce (papierowej, elektronicznej?) na polowanie czy na odstrzał sanitarny? Autor: łukasz83 godzina: 08:58 Kolego WJarek u nas od kilku sezonów jest książka elektroniczna i wpisałem się na polowanie. Spotkałem dziki to skorzystałem z sytuacji, dopełniłem formalności wpisowych w książkę i odstrzał no i tyle. A na drugi dzień telefon i g.....burza dlaczego tak zrobiłem. Z uwagi na fakt, że tak zrobiłem zostało mi zablokowane konto i brak możliwości polowania. Stąd też moje pytanie czy jest jakakolwiek podstawa prawna, że najpierw muszę wykonać odstrzał sanitarny a dopiero potem normalne polowanie, czy też pan łowczy poszedł po bandzie i przekroczył wszelkie swoje kompetencje blokując mi możliwość polowania. Autor: Krzych75 godzina: 10:45 Żyć dobrze,kulturalnie z łowczym i zarządem( wcale nie włażąc w d.......?) I wszystko jest w należytym porządku,bez żadnych "sankcji",bo zbędne:-(to jest b.proste! A jak już się szuka " podstaw prawnych " na forum,to do Artura i na nie stowarzyszonego:-) Autor: jaszczur godzina: 11:35 A czy łukasz83 nie żyje dobrze,kulturalnie z łowczym i zarządem bo pyta, dlaczego został ukarany bez uchwały o nałożeniu kary statutowej? Autor: Broxen godzina: 11:37 Bez znaczenie dla odpowiedzialności jest kto utrudnia wykonywanie odstrzału sanitarnego, łowczy-członek koła czy aktywista-eko. Podstawa: art. 78 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o ochronie zdrowia zwierząt oraz zwalczaniu chorób zakaźnych zwierząt (t.j. Dz. U. z 2018 r. poz. 1967- z późn. zm.) Cztery zdana w uzasadnieniu zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa przez delikwenta i oduczy się skutecznie utrudnienia stosować. Autor: Krzych75 godzina: 11:44 Jaszczur i Broxen,tzw.spece forumowi nie wiem jak tam Kolega żyje z zarządem,nis moja broszka! Pierwsze co odstrzału dziki sanitarne:-) wiecie coś o tym??? No niby skąd?:-) Autor: PK2006 godzina: 11:57 U nas jest wprost przeciwnie. Łowczy nawet nie wypisze dzika sanitarnego do momentu wykonania planu. Autor: jeager godzina: 12:13 łukasz83, Mistrzostwo świata, od tak sobie na zasadzie "widzimisie" ale są jednak buraki w ZK. Powiadom łowczego, że jak w trybie natychmiastowym nie odblokuje Ci konta dostępu do książki elektronicznej złożysz zawiadomienie do ORD o bezprawne pozbawianie polowania. Zrób dokumentację fotograficzną, video, zrzut ekranu książki elektronicznej o niemożliwości wypisania się albo pokaż kolegom ten fakt, będą świadkami. Na dzień dzisiejszy można zawiesić myśliwego w prawach do polowania tylko w drodze postępowania porządkowego określonego w Statucie PZŁ. W drodze uchwały ZK a nie jakiegoś buraka łowczego poprzez zablokowanie konta książki elektronicznej. Z powództwa cywilnego o naruszenie dóbr osobistych też można...... Autor: Krzych75 godzina: 12:19 Łukasz83,natychmiast zastosuj się do "rady" :-):-):-) Autor: Krzych75 godzina: 12:25 Łukasz83,pamiętaj wziąć podpowiadaczy na adwokatów,aaa nie zapomnij kupić choć jednego blajzerka:-) Autor: Pomorski Łowca godzina: 12:44 Kolega jeager słusznie prawi ! Bez uchwały ZK o zawieszeniu w prawie do wykonywania polowania łowczy nie może Kolegi zawiesić przez zablokowanie w systemie. Aczkolwiek strzelenie dzika "normalnego" w momencie gdy macie do odstrzału sanitarne jest, delikatnie mówiąc, mało eleganckie. I pewnie jest sprzeczne z uchwałami ZK. A gdyby tak wszyscy członkowie koła postanowili strzelać tylko "normalne" dziki to kto wykonałby sanitarne ? Autor: jeager godzina: 12:44 łukasz83, jest jeszcze inna alternatywa. Kup skrzynkę dobrego trunku, koszyk dobrego żarcia i do zarząd koła, przeproś i błagaj o przebaczenie....... :-))))) Autor: Lesław godzina: 12:45 Jprd ... ludzie sami tworzą sobie problemy. Książka elektroniczna ... A jaki problem wpisać oba nr. odstrzałów ? U mnie problem rozwiązany prosto, wydany odstrzał zwykły i sanitarny. Na zwykłym oprócz dzików wpisane kozły. Prośba zarządu - koledzy w książkę prosimy wpisywać oba numery odstrzałów. Dziki prosimy wpisywać w pierwszej kolejności w odstrzał sanitarny. Jakież to proste, nieskomplikowane ... Autor: Krzych75 godzina: 13:01 Uczyli co niektórych łapówkarstwa,jeszcze za komuny czy już za demokracji? Autor: mariandzik godzina: 13:06 U mnie w kole zostało to rozwiązane identycznie jak u Lesława. Zakończenie ważności odstrzału sanitarnego nie powoduje komplikacji, bo odstrzał na pozostałą zwierzynę jest nadal aktualny. Autor: zygi godzina: 13:07 W moim kole jest jak u Lesława i nie ma problemów. Sami sobie walicie kłody pod nogi a potem twierdzicie,że cały PZŁ jest do kitu. Pozdrawiam. Autor: jeager godzina: 13:14 To jest ulubiony styl buraków w ZK, podkreślam buraków, bo są też ludzie godni zajmowania tych funkcji. A czym jest zachowanie tego buraka-łowczego? Nie ma żadnego usprawiedliwienia. Autor: Broxen godzina: 13:20 W Twoim, w moim , naprawdę w wielu jest tak jak piszesz. Jak widzisz i czytasz chamstwa i matołów nie brakuje. Problem w tym że ci ( ZO)którzy sprawują nadzór i kontrolę kolami , z zwyczajna kulturą , wiedzą zupełnie kiepsko. Przecie rozgarnięty łowczy okręgowy może w ciągu kilku dni skutecznie „wyprostować” takie naganne sytuacje. I tu znów problem bo ilu jest tych ŁO przyzwoitych ? Autor: Broxen godzina: 13:20 W Twoim, w moim , naprawdę w wielu jest tak jak piszesz. Jak widzisz i czytasz chamstwa i matołów nie brakuje. Problem w tym że ci ( ZO)którzy sprawują nadzór i kontrolę kolami , z zwyczajna kulturą , wiedzą zupełnie kiepsko. Przecie rozgarnięty łowczy okręgowy może w ciągu kilku dni skutecznie „wyprostować” takie naganne sytuacje. I tu znów problem bo ilu jest tych ŁO przyzwoitych ? Autor: Krzych75 godzina: 13:37 Takich bzdur to nawet czytać nie warto!!! Autor: Manlicher 308w godzina: 14:24 jeager 6+ Autor: Lesław godzina: 14:29 jeager ale tego buraka łowczego nikt nie przywiózł w walizce, ktoś go wybrał, ktoś na niego głosował ... Autor: Manlicher 308w godzina: 14:32 Broxen W większość są to kolesie po fachu... ZK za ŁO i ŁO za swoje ZK dadzą się pochlastać. A myśliwy to numer statystyczny nikomu nie potrzebny. A TY Łukasz83 co byś już nie zrobił masz i będziesz miał p....e w tym kole. Jesteś już na czarnej liście ZK kolego. Przykro to pisać ale takie są realia w PZŁ. I to chciałbym ,żeby uległo zmianie. Autor: SPOKO godzina: 14:40 Jak jest burak to i jest plantacja buraków. Czyli buraki mają pretensje do buraków. Sami sobie stwarzają problemy na skalę ogólnopolską. Cholerna pandemia i nieszczęsny art 33e nie pozwalają zakończyć kadencji tych buraczanych ZK Autor: Stefan Senegal godzina: 14:58 Wyślij poleconym do zarządu koła prośbę o wskazanie podstawy prawnej. Z rozdzielnika tz do ZO i ORD.. Autor: Artur Jesionowicz godzina: 15:05 A na drugi dzień telefon i g.....burza dlaczego tak zrobiłem. Z uwagi na fakt, że tak zrobiłem zostało mi zablokowane konto i brak możliwości polowania. Nie, łukasz83, to nie z uwagi na to, że tak zrobiłeś. To ma swój początek prawdopodobnie znacznie, znacznie wcześniej, a być może tego po prostu nie zauważasz lub specjalnie o tym nie piszesz. Nic się nie dzieje bez przyczyny. Autor: Artur Jesionowicz godzina: 15:07 Bezprawne blokowanie niepokornym w ich kołach łowieckich – przez zarządy, a nawet tylko przez samych łowczych – możliwości polowania, jest stare jak stary jest Polski Związek Łowiecki. Ma to miejsce już od prawie siedemdziesięciu lat. Nic w tym zakresie się nie zmienia. W odróżnieniu od prof. Jana Szyszko, który o polskim modelu łowiectwa zwykł mawiać: „na całym świecie jest podziwiany jako wzorowy”, a także od prezesa Naczelnej Rady Łowieckiej Rafała Malca, który ostatnio do kamery Świata Rolnika przedstawił zmodyfikowaną wersję poglądu pana profesora: „Polski model łowiectwa jest uznawany za model wzorowy i nasi sąsiedzi nam tego zazdroszczą”, uważam, że funkcjonowanie tego modelu wygenerowało już tyle nieprawidłowości, a nawet patologii, że obdarzyć by nimi można przynajmniej pół łowieckiej Europy. Zaledwie ponad dwa lata temu zakończył swoje ponad dwudziestoletnie rządy w PZŁ były tajny współpracownik peerelowskiej Służby Bezpieczeństwa, a panowanie w kołach łowieckich różnej maści byłych ubeków, esbeków i tajnych współpracowników ubecji i esbecji, jest do dziś dnia konsekwentnie wspierane przez funkcjonariuszy partii rządzącej. Gdyby było inaczej, nie wprowadzono by wiosną tego roku do ustawy Prawo łowieckie zapisu art. 33e, którym na czas nieokreślony oddala się dezubekizację w kołach łowieckich, zapoczątkowaną w PZŁ ustawą z dnia 22 marca 2018 r. Autor: Artur Jesionowicz godzina: 15:11 Polski model łowiectwa nie jest podziwiany czy nawet uznawany jako wzorowy, bowiem nie jest szerzej znany potencjalnym zachwalaczom, podziwiaczom i zachwytaczom, którzy co najwyżej orientować się mogą w komercyjnych cenach polowań w Polsce. Gdyby znali szczegóły polskiego prawa łowieckiego, z całą pewnością „podziwialiby” ten model, ale wyłącznie w kategoriach reliktu – że też coś tak mocno anachronicznego mogło się jeszcze zachować w użyciu i to w prawie niezmienionej formie (poza położeniem na nim łapy przez przedstawicieli władzy neo-PRL). Żadne kosmetyczne zmiany nie są w stanie czegokolwiek zmienić w realiach ułomnego modelu łowiectwa rodem z lat pięćdziesiątych. Ten model należy w końcu raz a dobrze „żywcem pogrzebać”, a na jego miejsce powołać do życia taki, który oprócz wierchuszki PZŁ (i jej klakierów), będzie odpowiadał wszystkim zainteresowanym stronom, a więc przede wszystkim zarówno rządowi, rolnikom, jak i myśliwym. Jest to możliwe do wykonania; wystarczy trochę wiedzy, wiary i wyobraźni, a może przede wszystkim spora porcja wzajemnego zrozumienia. Autor: Krzych75 godzina: 15:12 Ooo, tu z Panem Arturem jestem skłonny się zgodzić... i może nie tylko tu. Autor: Krzych75 godzina: 15:15 Żeby było po tzw. prawdzie to zgoda z wpisem P.Artura z godz.15,05 :-) Autor: xaafuun godzina: 15:30 Kolego Łukasz83, a może zdradzisz nam, jeśli nie jest to oczywiście wielka tajemnica dlaczego nie wpisałeś się na obwód w tzw. książce na odstrzał sanitarny? Bo to jest pierwszy krok, od którego zaczyna się cała problematyczna historia. U nas w KŁ, dziki tzw. "sanitarne" zawsze mają pierwszeństwo. DB Rafał Autor: Artur Jesionowicz godzina: 15:48 Xaafuun, sądzisz, że gdy u Ciebie w kole funkcjonuje dodatkowa, niczym nieuzasadniona „książka na odstrzał sanitarny”, to zaraz musi tak d#rnowato być w każdym kole? Łukasz83 nie pisał o dwóch książkach. Napisał m.in. tak: "...dokonałem odstrzału dzika wpisując go w odstrzał normalny. Następnie zostałem poinformowany przez łowczego, że zablokował mi wszystkie odstrzały... Autor: xaafuun godzina: 16:15 Arturze dla jasności sytuacji książka jest jedna, natomiast są obowdy do wpiasnia się dla myśliwych oznaczeone jako XXX dla odstrzału normalnego i XXX z dodatkową lietrką S na końcu do sanitarnego. Nie wiem czy to jest durnowato czy nie jest, ale tak jest chyba najprościej później w epi rozliczyć łowczemu te odstrzały dla weterynari, bo pomiedzy dzikami nie ma wpisów i pozyskań innej zwierzyny. Arturze a jak wg Ciebie nie jest d#rnowato? DB Rafal Autor: Artur Jesionowicz godzina: 17:16 Xaafuun, najpierw pytasz: „...dlaczego nie wpisałeś się na obwód w tzw. książce na odstrzał sanitarny”? A potem piszesz: „...książka jest jedna, natomiast są obwody do wpisania się dla myśliwych, oznaczone jako XXX dla odstrzału normalnego i XXX z dodatkową literką S na końcu do sanitarnego”. Słabo kumam, o co Ci chodzi, ale postaram się odpowiedzieć na Twoje pytanie: „A jak wg Ciebie nie jest d#rnowato"? Nie jest moim zdaniem d#rnowato wówczas, kiedy zapisując w książce ewidencji swój planowany pobyt na polowaniu indywidualnym w konkretnym obwodzie, nie muszę zastanawiać się – ma ten obwód oznaczenie „XXX”, czy „XXXS”. Powinien mi wystarczyć jego numer, ustalony przez właściwy dla niego sejmik województwa. Innym natomiast zagadnieniem jest to – ewentualnie strzelonego dzika wpiszę do papierowego odstrzału normalnego czy do również papierowego, ale takiego z literką „S” w numerze, a potem rzecz potwierdzę w książce. Inaczej mówiąc, nie jest moim zdaniem d#rnowato wówczas, kiedy chcąc dowiedzieć się, kto gdzie w danym obwodzie poluje lub zamierza polować, nie muszę przeglądać dwóch podstron czyli w zasadzie dwóch różnych ewidencji, a także dokonywać wyboru – wpisu mam dokonać na tej podstronie czy na innej. Autor: Artur Jesionowicz godzina: 17:27 „...ale tak jest chyba najprościej później w epi rozliczyć łowczemu te odstrzały dla weterynari, bo pomiedzy dzikami nie ma wpisów i pozyskań innej zwierzyny”. Idąc tokiem takiego rozumowania, „najprościej później w epi rozliczyć łowczemu” byłoby wówczas, kiedy główna strona książki ewidencji miałaby... kilka, a nawet kilkanaście podstron. Osobno dla prawie każdego gatunku zwierza :-). Autor: Broxen godzina: 17:41 W mojej ( kołowej) elektronicznej ewidencji –książce dla każdego myśliwego ujawnione są wydane upoważnienia. Każdy myśliwy w kole jak chce to posiada wyświetlane – ujawniane w trakcie dokonywania wpisów na polowanie w konkretnym obwodzie ma dwa upoważnienia , z osobnymi numerami na ten sam obwód, gdzie jedno upoważnienie w numeracji poprzedzone jest literą S jako to dla ewidencjonowania odstrzałów sanitarnych. W tym konkretnym obwodzie jest 12 sektorów. Myśliwy polujący w konkretnym obwodzie po pozyskaniu dzika wpisuje to pozyskanie w elektronicznej ewidencji- książce ( niezależnie od wpisu w papierowym upoważnieniu) w pozycji dla numeru z upoważnienia dla odstrzału sanitarnego albo w pozycji z nr upoważnienia wg RPŁ. W ewidencji przy wpisywaniu pozyskania wpisujemy-zaznaczamy we właściwych „okienkach” o przeznaczeniu tuszy , datę i godzinę pozyskania oraz płeć dzika. I to wszystko. Oczywiście w tej elektronicznej ewidencji jest jeszcze wiele innych pożytecznych funkcji i możliwości , ale to już jakby odrębny temat i nie obejmuje tej podstawowej funkcji ewidencji pobytu na polowaniu i ewidencjonowaniu pozyskania. Autor: xaafuun godzina: 21:30 Arturze, nie wiem kto jest autorem tego pomysłu. Czy nasz ŁK, ZK PIW czy może twórca aplikacji EPI. Wygląda to tak epi.jpg (dziennik.lowiecki.plhttps://zapodaj.net/6e5da04e8161a.jpg.html) KLIK KLIK |