Środa
28.01.2009
nr 028 (1277 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Miniser Czuma - normalne spojrzenie na posiadanie broni?

Autor: Kordelas  godzina: 00:49
A mnie się podoba tak jak jest obecnie. DB

Autor: Tuptuś  godzina: 08:58
Widać Kolego że jeszcze nie miałeś problemu typu pokłóciłeś się np. z sąsiadem który ma kolegę policjanta i nagle dowiadujesz się że policja przeprowadziła wywiad środowiskowy na Twój temat i okazało się: (tu mogą być dwie wersje) 1. że obywatel taki to a taki jest konfliktowy, czasami wypije se piwo pod sklepem i w związku z tym nie daje gwarancji że posiadana przez niego broń nie zostanie użyta w celach sprzecznych z przeznaczeniem w związku z tym uznaje się że pozwolenia na posiadanie broni mieć nie może 2. obywatel taki a taki jest osobą niekonfliktową nie nadużywa alkoholu w opinii mieszkańców jest osobą spokojną ale w opini KPP w ..... broni mieć nie może. Każdemu zainteresowanemu mogę przesłać kopią takich wywiadów środowiskowych na potwierdzenie ich stosowania w życiu (policjantów) To są realia w oparciu o obecną ustawę o broni i ammo. DB

Autor: 50 BMG  godzina: 10:32
A mi się nie podoba jak jest obecnie.... Strasznie mnie wkurza jak organ mający strzec prawa-dorabia sobie jakieś pozaprawne wymagania.... DB

Autor: wilk60  godzina: 11:42
Ad. Tuptuś. W zupełności masz rację i szkoda, że my wszyscy jesteśmy jakby izolowani i być może świadomie w pojedynkę odstraszani przez policję od możliwości legalnego, zgodnie z prawem posiadania broni. Przecież oo mamy zagwarantowane w obowiązującej ustawie! Może już czas najwyższy, abyśmy zjednoczyli się w jedną silna organizację, która będzie miała swój statut i w końcu zaczniemy wymuszać od najpierw policji, aby stosowała obowiązujące w tym temacie prawo, a nie pieprzyła bzdury, że może on (starający się o broń) być zagrożeniem i dlatego nie dostanie zezwolenia! Dość już tych tanich chwytów! Aby komuś coś zarzucić, ten ktoś musi coś zrobić, a ten drugi (policja) musi mu to udowodnić! Może jak powstanie ruch na rzecz posiadania legalnie broni, to w końcu będziemy mieć wpływ na postępowanie policjantów orzekających w sprawach zezwoleń na broń, a tym samym, możemy mieć wpływ na powstanie nowej ustawy o broni i amunicji. Ale zaznaczam, że ruch taki, to co najmniej tysiące osób, a portal ten może przysłużyć się do powstania takiego ruchu, wzorem np. USA. A na deser moja własna historia w staraniu się o broń do ochrony osobistej. Miałem wcześniej przez ponad 8 lat broń do ochrony osobistej, bo prowadziłem taką działalnośc gospodarczą, w której broń była niezbędna. kiedy przestałem prowadzić firmę, od razu zażądano, abym broń oddał do komisu, bo cofnieto mi zezwolenie. To tak, jakbym w jednej chwili stał się niebezpieczny. Po paru latach zapragnąłem odzyskać broń (dwa pistolety),moją własność. Zrobiłem uprawnienia strzelca sportowego. Po zdaniu egzaminów państwowych uzyskałem licencję i patent strzelecki. Wystąpiłem do policji o wydanie mi decyzji o dodatkową broń do celów łowieckich i decyzji na posiadanie broni do celów sportowych. Po wielu dniach, nie obyło się bez przedłużenia terminu uzyskałem zgodę co do broni myśliwskiej, ale odmówiono mi posiadania broni do celów sportowych, argumentując to tym, że nie uczestniczyłem w co najmniej sześciu zawodach o randze co najmniej między klubowej - decyzja odmowna na podstawie rozporządzenia prezesa PSSS. No i tu jest kuriozum! Jak ukaz jakiegoś tam prezesa może być interpretowany przez policję wyżej, niż obowiązująca ustawa, która jest drugim, najważniejszym aktem prawnym w państwie po konstytucji! Sprawę skierowałem do NSA w W-wie i tak samo jak policja powielają ten scenariusz! Z tego wniosek, że w Polsce nawet sądy nie przestrzegają obowiązującego prawa. A ustawa wyraźnie "mówi", aby posiadać broń do celów sportowych należy spełniać warunki takie jak: pozytywna opinia lekarska, psychologiczna, psychiatryczna i policyjna (dzielnicowy-wywiad środowiskowy, opinia wydz. d/s terroru kryminalnego, opinia wydz. d/s przestępczości gospodarczej), niekaralność. W obowiązującej ustawie nie ma wzmianki, że starający się o broń, który spełnia ustawowe warunki, musi należeć do jakiegoś klubu, czy uczestniczyć w zawodach. To chory wymysł policji! Dlatego spróbujmy zrzeszyć się w jedna organizację, która będzie bronić normalności w tym chorym i skorumpowanym kraju! czas najwyższy to zmienić.Pozdrawiam.DB

Autor: strazniklesny  godzina: 11:45
Tuptuś i wilk60 Wszyscy ci co powtarzają, po tych pseudoelitach, żeby zakazać dostępu do broni mają tak wyprane mózgi, że w najdalszych jego zakątkach nie znajdziecie choćby cienia innego poglądu. Dla nich niedopuszczalna jest nawet sama myśl o tym, że sąsiad z naprzeciwka mógłby mieć gnata w domu. Zobaczcie jak ubezwłasnowolnić można naród, poprzez ciągłe wmawianie, że lepiej dostępu do broni ograniczyć, bo w tym społeczeństwie jest wielu psy...oli, de....ili którzy by jej użyli. Niech pan Dziewulski, czerwony pająk odda te Swoje zabawki - zobaczymy czy dalej te swoje brednie bądzie opowiadał. Ja bym poszedł dalej i poprzez zmianę Ustawa PŁ, wprowadziłbym pozwolenie na broń krótką w celach również łowieckich. Zapewniam Was, że użycie pistoletu podczas dochodzenia rannej zwierzyny jest o niebo wygodniejsze i bezpieczniejsze niż długa rura. DB DB

Autor: pięta  godzina: 19:17
Drodzy koledzy po strzelbie wiele racji przebija z Waszych wpisów chciałbym i ja dorzucić swoje trzy grosze.W jednym z innych tematów na Hyde-Parku ktoś z kolegów podał stronę gdzie jest propozycja zmiany aktualnie obowiązującej w naszym kraju ustawy o broni i amunicji.I co tam czytam zamiast Waszych pobożnych /i moich też/ życzeń w sprawie rozluźnienia tychże obowiązujących jeszcze na dzisiaj przepisów w propozycji jest całkiem odwrotnie przepisy bardziej mają być restrykcyjne a o zliberalizowaniu polityki ogólnej dostępnośći do broni obywatelom zostaną jeszcze bardziej utrudnione.Czrnoprochową broń z której moim zdaniem strzelają amatorzy i zapaleńcy /i nie piszcie mi zaraz riposty,że ktoś tam gdzieś tam dopuszczał się z tej broni kłusownictwa bo tak i było tylko ile takich przypadków w kraju było???/ tę broń którą nie tak dawno zdjęto z obowiązku wydawania na nią jakiś pozwoleń znów planuje się wziąć pod płaszczyk wymaganego pozwolenia na jej legalne posiadanie.Ktoś tam marzy o tym aby dla nas myśliwych dostępna była broń krótka ktora w wielu cywilizowanych krajach tego kołchozu jakim jest Unia Europejska służy myśliwym głównie do dostrzeliwania postrzałków/oni nie latają po krzakach z bronia długą jak dostrzeliwują postrzałki tak jak to czynimy My!!Co ąmarzy się Wam koledzy dostęp do legalnych karabinków kalibru 5,6 z bocznym zapłonem? Po co do kłusowania takie Czechy posiadają je do odstrzału drapiażników głównie srok ,wron ,kotów i lisów --Polscy myśliwi nie mogą legalnie ich kupić bo..będą z tego kłusowali.No mogą pardon jak będą należeć do jakiegoś klubu strzeleckiego i legitymować się jakąś tam klasą mistrzwską/o dodatkowych składkach w tych klubach już nie wspomnę. i kto ytam należy zwykły Kowalski jego na takie zabawy nowobogackich jakiś klubów strzelectwa sportowego lub bractw kurkowych poprostu finansowo nie stać. /Popatrzcie koledzy a przed pierwszą wojną światową każdy sołtys i strażnik łowiecki /przynajmniej na terenach tzw. ziem zachodnich -u niemców/ posiadał legalnie takiego " flobercika " jednostrzałowego i było zwierzyny drobnej w bród- teraz są tylko w łowiskach sroki ,lisy i tp.badziewie ale zająca czy kuropatwy jak na lekarstwo.Dalej jesteśmy już w tej Unii i co ano Europejska Karta Broni i owszem jest dostępna ale wymagane znowu dodatkowe papierzyska i opłaty -bo jak nie Wiecie koledzy o co chodzi to chodzi o pieniądze miało być tanio a jest chyba ze 160 zł polskich za taka plastykową karteluszkę itd itp.Dlatego nie wiązałbym jakiś nadzieii z tym nowym ministrem sprawiedliwości tam nie ma teraz w dobie kryzysu czasu na jakieś rozwiązywanie problemów nielicznej bo ponad 100 tysięcznej grupy polskich myśliwych.Wiatrówki z siła do 17 dżuli nadal pozostają u nas bez pozwolenia na ich posiadanie to też optymistyczna wiadomośc bo mogło być przecież gorzej pozdrowienia Darz-bór

Autor: WJarek  godzina: 19:55
Tu nie chodzi o wymogi KONIECZNE do uzyskania pozwolenia na broń, ale o WYSTARCZAJĄCE. Teraz większość obywateli spełnia wymogi ustawowe, więc w teorii może pozwolenie uzyskać. W praktyce prawie nikomu nie dają. Czemu? BO NIE!!! Chodzi przede wszystkim właśnie o skończenie z uznaniowością Policji.

Autor: Bear  godzina: 20:13
nie może być mowy o skończeniu z uznaniowością policji w panstwie policyjnym to absurd!!

Autor: Mark - 2  godzina: 20:39
Aby było normalnie w tym kraju, nie tylko w kwestii dostępu do broni przeciętnego obywatela. Nota bene - spełniającego zresztą wszystkie warunki aby ja posiadać. To muszą minąć po pierwsze ze dwa pokolenia, a do władzy muszą dojść ludzie nie "skażeni" żadnym "dziedzictwem" i myślący naprawdę demokratycznie a nie "małpujący" jakiegoś swego "wielkiego brata". Ciekawym dlaczego my Polacy zawsze musimy lizać komuś tylną część ciała (w zależności od opcji politycznej) - czyż nie mamy dość przykładów w swej historii aby mieć swoje zdanie, a nie na siłę "małpować" co się da. A najsmutniejszym (wręcz tragicznym) w tym "kraju" jest to, iż ludzie wybrani w niby demokratycznych wyborach - po zostaniu posłem lub senatorem, natychmiast się uzbrajają. Nie mając z tym zresztą żadnego z tych problemów (badania, pozwolenia, broń długa czy krótka, kaliber, itd.) - jakie ma przy tym przeciętny "Kowalski". Przed kim i czym tak się "uzbrajają", pytam się - kogo się boją - swych wyborców ?. Przecież to śmieszne i tragiczne za razem - bo jednocześnie tym samym wyborcom odmawiają prawa do posiadania broni, - uważając iż tylko "oni" wiedzą co zwykły obywatel (wyborca) powinien mieć a czego nie. No cóż jak mówi przysłowie : "Co wolno wojewodzie ...........itd. Tak więc na razie nie liczyłbym na jakiekolwiek "poluzowanie" w tej kwestii. Podejrzewam iż będzie jeszcze gorzej - i nie będzie już broni dla 18 latków, nawet po zdaniu egzaminu do PZŁ. A badanka będziemy robić wszyscy co 5 lat - oby nie krócej np. 3, bo to w końcu niezłe pieniążki. I nie liczcie na to, iż policja (a konkretnie Szef MSWiA, było nie było - wicepremier) szybko zrezygnuje z opcji wydawania pozwoleń i ich zabierania "po uważaniu". Za dwadzieścia, może trzydzieści lat tak - teraz nie widzę takiej możliwości - nie przy tych rządzących i ich potencjalnych "zmiennikach", którzy już przebierają nóżkami aby dorwać się do tych "fruktów". Prędzej więzienia dla bandytów, będą spełniały wszystkie "europejskie" normy (czyli jak hotele przynajmniej dwu- trzy gwiazdkowe) - jak przeciętny obywatel (wyborca), spełniający wszystkie warunki - będzie miał dostęp do broni, taki jak np. w USA lub przynajmniej w Niemczech. D.B.

Autor: wilk60  godzina: 20:39
No to co koledzy?! Zakładamy stowarzyszenie na rzecz posiadania broni?! Ja juz dojrzałem do tej decyzji. Nalezy tylko wybrać jakies kierownictwo!DB

Autor: Bear  godzina: 20:45
proponuję się na prezesa....... najpierw robota później prezesowanie - chyba takowe juz jest