Wtorek
21.07.2009
nr 202 (1451 )
ISSN 1734-6827

Hyde Park Corner



Temat: Po filmie "Skórowanie",dywagacje etyczno-moralne  (NOWY TEMAT)

Autor: puchaty mis  godzina: 09:08
Koledzy, jestem świeżo po projekcji w/w filmu.Trudno mi nawet nazwac to co zobaczyłem.nie dotrwałem do końca, ale happy-endu tam chyba nie było!! Ale film ten wywolał u mnie pewne odczucia.Właśnie !! Może jednak trzeba pokazywać tu u teraz takie właśnie obrazy?? Może na zasadzie kontrastu, i Waszych ,Koledzy ,wpisów pod takim filmem oportuniści i zielone ekooszołomy, zmienia nieco definicje określeń którymi Nas tak hojnie obdarowywują?Może w końcu ludzie typu Alette, czy Bfgj zrozumieją że tak jak na tym filmie , kończyc będą swój żywot zwierzęta w lasach i na polach wyjmowane łapskami kłusowników , gdy my, zgodnie z życzeniami naszych wrogów ,przestaniemy się juz wałęsać po kniejach?Może wreszcie pojmą tą prostą,w sumie, zależność?Może przestaną pytać czytając Wasze , pełne oburzenia wpisy? Ale jest jeszcze" drugie dno". Ktoś zapytał w wątku kamionki1978,...."co to ma wspólnego z łowiectwem??"... Szukałem związku.... i znalazłem. I to na moim, że tak powiem," podwórku ". Do miejscowego Kł , złozył podanie o przyjęcie na staż , człowiek znany mi osobiście z nie najlepszej strony, awanturnik i raptus. Nic nowego.Nie został przyjęty z powodu...donosu jaki złożyła do Zarządu tegoż Kł, jego własna małżonka, wróg myśliwych i kosztów zwiazanych z łowiectwem.Doniosła ona mianowicie że, jej "luby" wiosną tego roku ,spalił żywcem w piecu CO, 5 ,trzytygodniowych kociąt. Po prostu zabrał je kotce i wrzucił do pieca.Okrucieństwo i sadyzm razem!!! Rodzi się jednak pytanie.Ilu takich ,zakamuflowanych sadystów jest wśród nas? Myśliwi nie są grupą o wysokim wspólczynniku wrażliwości na cierpienie i smierć zwierząt. To zrozumiałe ze względu na to co robimy.Nie ma się co zasłaniać obcowaniem z przyrodą , pięknem świtów i zachodów, szumem listowia. Można tym się zachwycać i bez strzelby!Idziemy na polowanie którego celem i wynikiem jest śmierć zwierzęcia.Gdy go nie ma ,pozostaje nam podziwiać piękno lasu.Ale zwierz jest "nr 1" Nie ma co owijać w bawełne i przekonywać samych siebie że ,jest inaczej.Wykonujemy polowania z korzyścią dla siebie i innych.Jesteśmy nawet działem gospodarki.Nie jest tak że dokarmiamy po to żeby zabijać.Nie! My zabijamy żeby wszyscy nie mysieli dokarmiac!!To rozumieją nawet" zielone ortodoksy".Dlaczego więc tak brutalnie Nas nazywają?Dlaczego widzą w Nas samo zło?Postaram się to rozwinąć. Każdym, nawet dosyć "twardym" i średnio wrażliwym myśliwym musiał wstrząsnąć film z wątku Kol,kamionki.Nie wymienię tu słów ktorymi określałem "kitajskiego" oprawcę.Obraz widziany ,długo pozostaje w pamieci.Przynajmniej mojej. Nie chcę na siłe byc kontrowersyjny ale.......czy myśliwy który dobija zajaca waląc jego łbem o sosnę , na zbiorówce, kolega który nie odwołuje swojego psa aportującego kolejnego martwego klapaka, inny który trzyma za bieg dogorywającego przelatka i żga go idiotycznie, scyzorykiem po zebrach, albo jeszcze inny na oczach którego psy rozrywają postrzelonego warchlaka, przy jego aprobacie tegoż "nemroda"!Bo szkoda kuli a psy trenują ciętosć .Czy to normalne czy już objaw sadyzmu? Czy strzelenie liszki a potem "wymordowanie"przez psy ogłupiałych niedolisków to powód do dumy? Czy strzał z 30-06 z pólplaszcza do stojącego na 40m lisa to jeszcze polowanie? A "kolega" który chwali się tu że, strzela własne psy i tym samym eliminuje "dziady" to myśliwy? Pewnie że, to nie tak jak na tym filmie, inni ludzie, inne odniesienie. Ale to scenki z naszych polowań.Nie żadna egzotyka. Rodzi się pytanie: Co takiego zobaczył autor "Polowaneczka" , że stało się to przyczynkiem do napisania książki.Co zobaczyła Alette? Gdzie? A choćby w naszych galeriach.Tam nawet w dziale TROFEA, pojawienie się zdjęcia przestrzelonego na pól lisa, czy wymemłaanej i wybebeszonej kaczki powoduje kaskadę gratulacji, gratek i życzeń dalszych "sukcesów". Fakt. Jaki myśliwy ,takie trofeum!! Ale po co się tym chwalić? Wracając do tematu. To co dla Nas jest normą , dla innych moze być obrazem skrajnego sadyzmu tak jak dla Nas ten film, dla azjatów to norma. Dziś wiem że nawet gdyby do pięknego apartamentu , zapraszała mnie młoda śliczna, śniada Azjatka , cała goła pod futrem ze srebrnych lisów,będe widział tylko tego, żywcem obielonego , który podnosi bezwłosy łeb i piszczy ...."To moje, ku...wa,! Moje!!" Widok pozostaje w pamięci.Każdy. Mam rację?? Pozdrawiam puchaty '

Autor: WIARUS  godzina: 09:30
O myśliwych można w różny sposób!! (kmaczkowski.salon24.pl/115231,mysliwi-sa-w-sobie-zakochani) Skrajności i skrajne postawy występują w każdej populacji!! Powstaje pytanie: - czy to one , te skrajne odłamy, decydują o ocenie całej populacji?? Mają na te ocenę niewątpliwie wpływ! Mechanizmy regulacyjne istnieją. Są ich zwolennicy i gorący przeciwnicy!!! Ich stosowanie nie zawsze jest adekwatne do sytuacji i rozbestwia!! Trzeba mieć tego świadomość!!! Pozdrawiam. Darz Bór!! PS. Proszę sprawdzić znaczenie słowa "oportunista" . ....oportuniści .....???

Autor: arod2008  godzina: 09:39
Po pierwsze -to ni lis ale jenot, po drugie -nie zgodzę się z Kolegą , że tego rodzaju filmy powinny być publikowana u nas bo od tego są inne portale, po trzecie- ........................:((( Po prostu przykro się je ogląda. Jeżeli u azjatów to jest norma, to wiem dlaczego Bóg obdarował ich żółtym kolorem skóry, to tak jak u nas Admin daje żółtą kartkę.

Autor: Kocisko  godzina: 10:41
puchaty misiu Zacząłeś nieźle, zadałeś kilka niegłupich pytań, poruszyłeś wazne sprawy. Aleś wszystko tak wymieszał jak groch z kapustą i nie sposób Ci odpowiedzieć. Argument pt czy strzelanie do lisa na 40m z SP to jeszcze polowanie jest o tyle dziwny o ile niezrozumiały. Mniej emocji.Przeszkadzają w logice i obiektywiźmie.

Autor: .marek  godzina: 10:50
Zagadnienie współczucia jest dosyć dobrze powywracane na wszystkie strony w literaturze i filmie. Altruizyna u Lema, pamiętacie? Albo Czas apokalipsy, w którym grany przez Marlona Brando płk Walter Kurtz opowiada historię o szczepionce i obciętych rączkach, jako dowód na to, że Amerykanie w Wietnamie szans na wygraną raczej nie mają. Jest też ciekawy cytat z Wikipedii, hasło "empatia": "Psychologowie zastanawiali się skąd bierze się uczucie empatii i dlaczego niektórzy ludzie są go pozbawieni. Empatia jest jednym z najsilniejszych hamulców zachowań agresywnych, więc jest to także pytanie istotne z punktu widzenia inżynierii społecznej." Wmawia się nam, że odczuwanie litosierdzia względem wszystkiego, co się rusza jest dobre. Rozumiem, że to konsekwencja dwóch ostatnich wojen. Tylko oczywiście, jak u wspomnianego wyżej Lema, współodczuwając ze wszystkimi istotami żyć się nie da. Poza tym uwarunkowania kulturowe. W naszej kulturze, powiedzmy, europejskiej, uważa się od niedawna, że empatia jest miarą wartości człowieka. W innych kulturach - nie bardzo. Powiedziałbym nawet, że w tych kręgach kulturowych, zbliżonych do "obielacza" z filmiku, żyje więcej ludzi niż w naszym. W razie pełnoskalowej konfrontacji powstanie problem sygnalizowany wyżej na przykładzie, który podał płk Kurtz. Czyli każdy ma jakiś próg bólu. Ja na przykład akceptuję strzał do zwierzęcia, ale już na obdzieranie żywcem się nie piszę. No i pozostaje pytanie, czy lepsze społeczeństwo empatyczne i niezdolne do walki, czy mniej opierające się na emocjach, ale bardziej racjonalne? To znaczy lepsze dla kogo i do czego.

Autor: puchaty mis  godzina: 11:04
ad.WIARUS Oczywiście masz racje,ale niestety tak sie dzieje że,ludzie pokroju Matkowskiego, wydaja publiczny, bardzo czytelny osąd naszego srodowiska.I to właśnie oni są czytani,powodując rozpowszechnianie ich subiektywnej i powierzchownej opinii. Poteguje ja jeszcze nasza specyficzna cecha ubierania wszystkiego w obłoczek poczucia piękna , miłości do przyrody, wrażliwości ,itp.Dlatego zapytałem ..Co zobaczył Matkowski?, A inaczej , co moze zobaczyc każdy inny zaproszony na zbiorówkę postronny "kibic"? Tak po prostu , bez zadnej reżyserii i przygotowań.!!Na pewno wiele fajnych chwil, ale sam Wiesz że, wystarczy mały , maleńki, "jednosekundowy" epizodzik z draństwem w tle , a ów kibic ,odjedzie zniesmaczony z wyrobionym zdaniem o myśliwych.I zrodzi się drugi Matkowski. I nic nie pomoże "gwałtu ,rety" że drastyczny filmik i trzeba go wykasować z tego portalu. Fakt.Film jest okrutny.Przyznaję że ,myśle ,nie powinien być wogóle nakręcony.Ale już jest tu i teraz powinno sie go zaopiniować. I to mnogością wpisów. Choćby dla równowagi do ilości pozytywnych komentarzy pod niektórymi foto z galerii!!! Bo to co zwykle i beznamiętnie oceniane jest przez nas, jako pewna norma ,u takiego Matkowskiego może wywołać takie emocje i odczucia ,jakie wśród Nas wywołał wspomniany film. "Oportuniści" użyłem w znaczeniu , płynących na fali wrogości do łowiectwa, bez przekonania do swej racji. Pozdrawiam DB Ad.arod2008 Wydaje mi się że tam po 4 min tego filmu jest srebrny lis. Ale moge się mylić. Pozdrawiam DB puchaty

Autor: Kulwap  godzina: 11:19
wpisy tego misia są dowodem jak można dużo mówić a nic nie powiedzieć. Nic mądrego- oczywiście! Bo głupot cała lawina... Napisz kolejny protest - jak nie pomoże to powinieneś grozić. To potrafisz. Tego tekstu zwyczajnie nie da sie ocenić! To słowotok pisany na ilość znaków a nie logikę. Nie ma nawet z czym polemizować albo się posprzeczać. Brak logiki.

Autor: trucizna  godzina: 11:25
Puchaty Jakby cię do łóżka zaprosiła Azjatka ,,cała goła pod futrem,, to myślę,że zapomniał byś o tych lisach,a nawet o tym jaki masz nick na tym forum. Powiedz jeszcze o babie co ucina kogutowi w każdą niedzielę łeb,o tym co robisz w łóżku ze swoją żoną i czy to jest moralne. Napisz o ubojniach w których,aby zabić razi się prądem,napisz o tuczarniach drobiu i innych pierdołach.Dlaczego o tym nie pisze żaden Matkowski? Mnie osobiście wisi co o nas piszą.Piszą i będą pisać nie tylko na nasz temat. O księżach też piszą o innych grupach społecznych również. Pokazać coś,a pisać o czymś to są dwie różne rzeczy. Papier przyjmie wszystko.

Autor: Łupur21  godzina: 15:42
Postawić = między pozyskaniem zwierzyny z kal. 30-06, a sposobem uśmiercania zwierząt na filmie, to może jedynie nie myśliwy ! Szkoda mnie słów !

Autor: kamionka1978  godzina: 16:07
MOJA OCENA JEST TAKA ŻYJEMY W MIASTACH , ODWYKLIŚMY OD KRWI I PRZEMOCY ,ŻYJEMY 60 LAT W POKOJU ,JESTEŚMY STERYLNI PISAŁEM DLA NAS TO SZOK , JA TEGO NIE POPIERAM DLA MNIE ŚMIERĆ , ZABICIE CZEGOŚ JEST RZECZĄ NATURALNĄ ALE POWINNA BYC ZADANA SZYBKO TO JASNE ALE REALIA WSPÓŁCZESNEGO ŚWIATA TO NIE TYLKO EUROPA W KTÓREJ RODZIC NIE MOŻE DAĆ KLAPSA DZIECKU BO TO ZBYT BRUTALNE , CZARNEGO NIE MOŻNA NAZWAĆ ŻE CZARNY BO TO RASIZM , PEDAŁA PEDAŁEM BO TO DYSKRYMINACJA , WIEJSKIE ŚWINIOBICIE TO SADYZM W WIELU REGIONACH COŚ TAKIEGO TO NIC NADZWYCZAJNEGO I TYLE , MOŻNA SIĘ Z TYM POGODZIĆ ALBO ZWOŁAĆ KRUCJATĘ I WALCZYĆ SADYZM , BRUTALNOŚĆ JEST TAK STARA JAK LUDZIE , BRZYDZĘ SIĘ TYM CO ZROBIŁ TEN KITAJEC ,ALE TAK DLA KONTRASTU PROPONUJE OBEJRZEĆ SOBIE FILMY Z LEGALNYCH ABORCJI JAK TNIE SIĘ DZIECI W ŁONIE MATKI I WYCIĄGA ROZCZŁONKOWANE CIAŁKO SZCZYPCAMI WSZYSTKO W MAJESTACIE PRAWA W ŚRODKU CYWILIZOWANEJ EUROPY WIĘC NIE MA CO SIE PODNIECAĆ BO NASZA KULTURA JEST TAK SAMO BRUTALNA JAK ICH ,,WYDAJE MI SIE TYLKO TROSZKĘ BARDZIEJ ZAKŁAMANA

Autor: kamionka1978  godzina: 16:23
CZĘSTO PODNOSZONYM ARGUMENTEM PRZEZ EKO-OSZOLOMSTWO JEST TO ŻE LUDZIE SĄ TYLKO BRUTALNI KILKA FILMÓW ZWIERZĄT JEDZONYCH ŻYWCEM PRZEZ INNE ZWIERZĘTA TAK ABY NIE BYŁO ŻE TYLKO LUDZIE MAJA MONOPOL NA SADYZM CIELACZEK (www.youtube.com/watch?v=_agt7Yd6ipQ&feature=related) HIPCIO (www.youtube.com/watch?v=oZR9nKviqfs&feature=related) NO I HIENY (www.youtube.com/watch?v=xSl86frZtr4&feature=related)

Autor: ANDY  godzina: 16:43
kamionka1978 No teraz 'podsumowałeś' 'temat' - .....nie tylko ludzie mają monopol na sadyzm..... Daj sobie siana z takimi tematami skoro praw przyrody zwyczajnie nie rozumiesz. Pozdrawiam

Autor: kristofferp  godzina: 16:46
musze przyznac, że byłem przeciwnikiem tego, żeby ten temat/film istniał na forum łowieckim. Zwrócilem się nawet do admina, aby to usunął. Po tym co koledzy pisza, widze że sie pomyliłem. Obrzydzenia było wiecej niz się spodziewałem. Ale nie rozwadniajmy sprawy,- azjaci itd ... W naszym interesie jest znajomość i zrozumienie gospodarki łowieckiej w polskim społeczeństwie. Bez tego łowiectwo w Polsce nie ma przyszłości. Wydaje mi się że wiem co piszę: mieszkam w Norwegii gdzie na 4 mln mieszkańców jest 150tys myśliwych, i mają akcept spoleczny. A wierzcie mi ten nie przychodzi gratis ! DB.

Autor: Lasek_2005  godzina: 16:56
Coraz głośniej, coraz więcej kontrowersji. Do czego to wszystko dąży??!! Lubie przebywać na łowieckim, ale niektóre posty budują we mnie niepokój, niezrozumienie, apatie, kontrowersje.... Łowiectwo jest moją życiową pasją i nie często staram się jakoś bronić, tłumaczyć, przedstawiać, ale jest coraz trudniej. Swojego zdania oczywiście nigdy nie zmienie. Darz Bór!!

Autor: puchaty mis  godzina: 17:04
ad.trucizna Co dla jednych jest sadyzmem dla innych to zwykła zwykłość. Tak.? No tak! Nie bronie ani Matkowskiego ,ani nawróconego Zenka, ani Alette. Po co lezą tam gdzie ich nie chcą , nie ? Jak ktoś wchodzi dobrowolnie do rzezni to nie zobaczy mszy św. tylko rzeż, jak wchodzi do burdelu to tez wie po co.To wszystko niby takie proste sie wydaje, nie? Ale takie nie jest. Matkowski, zobaczył coś co dla niego było szczytem sadystycznego misterium. W/g niego samego ,oczywiście!Zenek też ,siedział na wzwyżce , i myślał. Wygarnął w międzyczasie do psa, po czym zlazł na ziemie, rzucił karabin i zaczął pisać. Nawet przeszedł na wegetarianizm.(na marginesie..żadna sztuka.Połowa rencistów na to przeszła z przyczyn ekonomicznych a nie ,jak u Zenka, moralnych)Teraz do rzeczy. Może to nie jest do końca tak, jak sobie wmawiamy? Piękne , zachody słońca, przyrodnicze fascynacje,obcowania,i nocne kląskania słowików?Matkowski też wiedział na co się porywa ,idąc z dewizowcami do lasu. Wiedział co go czeka.Ale to co zobaczył, przerosło jego wyobrazenie o polowaczce. Pytanie więc jest takie . Ile jest sadystycznych zachowań wśród Naszej braci, na które już przestaliśmy zwracać uwage,i uwazamy je za normalne na polowaniu......a gdy ktoś takie wypadki opisze , podnosimy raban , że kłamca, przejaskrawia itp ekozbój. Dla mnie przypadki które opisałem w tytułowym poście to objawy sadyzmu i już. I nie jakieś tam malutkie.Strzelanie do małego drapieżnika , Kol.Lupur,,z broni o kalibrze który powala byka w ogniu,nie jest etyczne i żadne tam srele morele że szkodnik itp. a dodatkowo robienie zdjęć temu co po takim strzale na ziemi pozostało, i publikowanie ich w dziale Trofea , to też swoisty sadyzm, gdyż zabija się dla samego zabicia , bo trofeum to żadne. Panie Kulwap. Sadyzmem Stwórcy jest to ze, dał ludziom rozum, myśl, i chęć przebywania w społeczności a Panu zakazał korzystania z tych darów.Ja rozumiem że pojmuje Pan tylko pisma procesowe, ale proszę przeczytać jeszcze raz mój "protest", i to co tam napisałem . I proszę mnie więcej nie prowokować. Z góry dziękuję. Pozdrawiam wszystkich puchaty

Autor: Lasek_2005  godzina: 17:08
Oczywiście miało być, że często staram się bronić itp.....

Autor: Kulwap  godzina: 17:09
puchaty mis Znowu "dajesz" jak potłuczony! Ty nawet nalepki na piwo nie jesteś w stanie pojąć a porywasz się na buńczuczne apele, protesty i dywagacje. Zwłaszcza w dziedzinach w których za nic się nie orientujesz jak choćby w tym powalonym temacie: etyka i morolaność! I kto to mówi!!! Śmiechu warte....

Autor: Łupur21  godzina: 17:14
Ad. puchaty mis To właśnie jest etyczne i skuteczne - bo zwierzyna się nie męczy ! Mocna i dobrze umieszczona kula uśmierca szybko zwierzynę, nie narażając ją na dodatkowe, niepotrzebne cierpienia. Myśliwy uśmiercając zwierzynę musi mieć do niej szacunek, szybka i skuteczna śmierć zwierzyny na polowaniu, jest wyrazem tego szacunku. Etyczny myśliwy, gdy nie ma pewności, iż skutecznie i szybko pozyska zwierzynę, nie strzela ( nie poluje ) ! Kolega naprawdę jest myśliwym ( zob. profil ) ? Ja odnoszę bowiem wrażenie, że Kolega g...o wie - o polowaniu !

Autor: crash  godzina: 17:22
Kulwap Ciebie etyka i moralność nie dotyczy to co się udzielasz

Autor: puchaty mis  godzina: 17:25
ad.Łupur21 Zdziwiłbyś sie Kolego ,i to bardzo. Ale to nie ten temat. Bardzo ciekawa jest twoja teoria. Bardzo!!! Powiedz mi jeszcze po co w użyciu (i produkcji) są kalibry 222,223,243 ? Wg. Twojej teorii , to broń kolekcjonerska? DB

Autor: Łupur21  godzina: 17:25
Ad. crash Witam na forum - miłego klikania ! Pierwszy post i już " sympatyk " Kol. Kulwap ! Kolega jest z Kol. Kulwap na Ty ( tak dobrze się znacie ) ? Pozdr.

Autor: kristofferp  godzina: 17:28
sprawa etyki na polowaniu zależy od kręgu kulturowego. W Polsce, o ile się orientuję jest nieetyczny strzał do siedzacego ptaka, stojącego zająca. W Skandynawii na odwrot. Zaleca się strzelać do siedzacego/stojacego, bo nie postrzelisz, nie zranisz, tylko ze 100% pewnoscią pozyskasz ( to tak jako ciekawostka ). DB.

Autor: Łupur21  godzina: 17:30
Ad. puchaty mis Dla Ciebie te kalibry są zapewne uniwersalne ( na lisa i byka ), he,he,he. Oj znam ja takich, co duże dziki z 222 strzelają, a później ................ padlina w kniei ! " Etyczni " myśliwi z "okiem snajpera ". Małe kalibry są wg. mnie na strzelnicę, a wyjątkowo na polowanie ! Pozdr.

Autor: Kulwap  godzina: 17:36
Jak na pierwszy post to wejscie masz za...... Walnąłeś jak ten rzeźnik o ścianę.....

Autor: puchaty mis  godzina: 17:41
AD.Łupur21 Ni odpowiedziałeś mi na pytanie Kolego. Nie próbuj "utrollnić" tego watku , bo na to nie pozwole.Zadam Ci nawet jeszcze jedno , może to wytropisz. Poco istnieje gradacja śrutów?? W odniesieniu do Twojej teorii, rzecz jasna. Ad.kristofferp Wiesz, co kraj to obyczaj , jak to mówią . Ale puki co ,w Polsce mamy pewne zasady i prawa. Piszacy o Nas ,najczęściej żle prawa te mają wkute na pamięć i w/g nich Nas rozliczają w swoich publikacjach.Chodzi o to czy czasem sami nie wkładamy "rąk do ogniska " a pożniej drzemy pyski że , gorąco. Pozdrawiam

Autor: crash  godzina: 17:41
Ty za to walisz po ludziach od kilku lat

Autor: puchaty mis  godzina: 17:45
aby tylko zdążyc!!!!!:)) Dyskusja o wyższości jednego kalibru nad innym prowadzona jest w dziale "akcesoria" To tak dla wiadomości!! DB

Autor: kamionka1978  godzina: 17:46
POWODY DLA KTÓRYCH ZMIEŚCIŁEM LINKI TO W TYM FILMIE NAJBARDZIEJ INTERESUJE MNIE CZŁOWIEK ,CO SPRAWIA ŻE JEDNI ZMIENIAJĄ SIĘ W BESTIE , INNI MUCHY NIE MOGĄ ZABIĆ , CIEKAWI MNIE MNIE WIELE RZECZY , RÓŻNYCH !!! JESTEM CZŁOWIEKIEM CIEKAWYM , DOCIEKLIWYM , DLACZEGO NIE MOGĘ POROZMAWIAĆ W CYWILIZOWANY SPOSÓB A WSZYSTKO CO NIE PRZYSTAJE DO NASZEJ KULTURY TRAKTUJE SIE JAKO SZKODZENIE ŁOWIECTWU , LUDZIE TROCHĘ UMIARU MY TYLKO ROZMAWIAMY O CZYMŚ , NIKT TEGO U NAS NIE ROBI!! NIKT TU NIE NAKŁANIA DO ROBIENIA TEGO!! WIĘC O CO CHODZI ,NAJLEPIEJ ZRÓBCIE LISTĘ RZECZY O KTÓRYCH NIE MOŻNA ROZMAWIAĆ I POWOŁAĆ CENZORA , BĘDZIE OK LINKI DO FILMÓW ZE ZWIERZĘTAMI ZAMIEŚCIŁEM PO TO ŻE CZĘSTO SPOTYKAM SIĘ Z KOMENTARZAMI PO TYTUŁEM ŻE TYLKO CZŁOWIEK JEST ZDOLNY DO OKRUCIEŃSTWA TU MAMY EWIDENTNY PRZYKŁAD ŻE JEST INACZEJ ANDY OŚWIEĆ MNIE SKORO NIE ROZUMIEM TY ROZUMIESZ TO SIĘ MOŻE TYM PODZIELISZ

Autor: puchaty mis  godzina: 17:56
Ad kamionka1978 Kolego, , właśnie dobrze zrobiłes ze zamieściłeś taki link.Wypowiedzi i krytyki Kolegów mówiących o tym filmie są potrzebne Nam wszystkim. W porównaniu z tym bestialstwem z Twojego filmy to my jesteśmy niewinni jak papużki faliste. Tylko dlaczego o Nas tak żle piszą? Właśnie próbuję dociec! Pozdrawiam

Autor: ANDY  godzina: 18:02
Ad.kamionka1978 Ja nie jestem 'kagankiem oświaty' , ale postaram się w miarę zwięźle. Jak masz rozterki i chcesz dywagować o zakamarkach duszy ludzkiej to raczej zmień forum . To ,że jakiś popapraniec robi rzeczy okrutne i wstrząsające -ok , ale myśliwy czymś się wg mnie rózni od rzeźmieszka - a przynajmniej powinien . I roztrząsanie sposobu zabijania na forum łowieckim w takim towarzystwie . No coś nie tak. Co do 'sadyzmu' - u zwierząt jak byłeś uprzejmy napisać . Zwyczajnie nie rozumiesz przyrody w której odwrotnie niż w ludzkim społeczeństwie 'zawsze' rację ma ten co ma - większy pysk. W przyrodzie nie ma dylematów moralnych związanych z zabijaniem . Żadne zwierze nie zabija dla kaprysu a po to aby przeżyć - ludzie , niekoniecznie . Podawanie więc scen naturalnych w przyrodzie z takim komentarzem jest mówiąc delikatnie - nie na miejscu . Nie można świata zwierząt mierzyć -swoją - ludzką miarką . Nie ta miarka - po prostu. Pozdrawiam P.S. Nie pisz dużymi literami - to krzyk - a ja jeszcze słysz.....

Autor: Kulwap  godzina: 18:02
crash! Rozumiem, że to do mnie? Wprawdzie nie wszystkich w których jak to uprzejmie określiłeś "walę" można nazwać ludźmi ale dziękuje za docenienie mego trudu!

Autor: kamionka1978  godzina: 18:22
ANDY W PRZYRODZIE RACJE MA NIE TYLKO TEN Z WIĘKSZYM PYSKIEM JA ŁASKAWIE SPOSTRZEGŁEŚ ALE TEN KTÓRY JEST LEPIEJ PRZYSTOSOWANY (TE Z NAJWIĘKSZYM PYSKIEM DAWNO WYGINĘŁY ) "Zwyczajnie nie rozumiesz przyrody w której odwrotnie niż w ludzkim społeczeństwie 'zawsze' rację ma ten co ma - większy pysk" 100% MYLISZ SIE W TYM STWIERDZENIU U NAS IM WIĘKSZY PYSK TYM WIĘKSZA WŁADZA ZWRÓĆ UWAGĘ NA NASZA POLITYKĘ HE HE NAMI RZĄDZĄ TE SAME ZASADY CO ZWIERZĘTAMI , MÓJ DOBRY KOL. KTÓRY POZNAŁ STOSUNKI MIĘDZYLUDZKIE Z PERSPEKTYWY HANDLOWCA ZWYKŁ MAWIAĆ "LUDZIE TO ZWIERZĘTA ,JAK TYLKO WYCZUJĄ OKAZJĘ ZEŻRĄ CIĘ BEZ ŻADNEJ LITOŚCI " MYŚLĘ PODOBNIE U NAS ZAWSZE SILNIEJSZY ŁUPI SŁABSZEGO TROCHĘ INNY ŁAŃCUCH POKARMOWY ALE W ZASADZIE SPROWADZA SIĘ DO TEGO SAMEGO CAPS LOCK MI SIĘ ZEPSUŁ

Autor: Ola_Aria  godzina: 19:51
puchaty mis - gdzieś się pogubiłam w tej Twojej wypowiedzi, nie wiem z czego to wynika, ale przypuszczam, że z braku uporządkowania. co zobaczyła Alette .... to jest dobre pytanie :P trucizna - racja, tymbardziej, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Niestety myśliwi raczej już będą postrzegani w mniej lub bardziej negatywny sposób, ponieważ odbierają życie. A w dobie zainteresowania (wręcz obsesyjnego) psychologią i rozmaitymi pojęciami typu "empatia" społeczeństwo postrzega myśliwych jako ludzi pozbawionych uczuć. A przecież to samo społeczeństwo codziennie niszczy przyrodę nawet czasem nie zdając sobie z tego sprawy. Ale tak to już jest :(.

Autor: alette  godzina: 20:02
ad puchaty mis Czy to co wy robicie ze zwierzetami jest mniej drastyczne od tego, co widac na tym filmie? Zabijacie i patroszycie kozy w ciazy, lanie w ciazy, nie zaprzeczaj ze nigdy zadnemu z was sie to nie przydarzylo. Zabijacie liszki w ciazy, karmiace liszki, male szczeniaki - naturalnie by chronic gluszce i cietrzewie! - ale to jest drastyczne, nieludzkie. Wiec... Zadnego kontrastu nie ma. A teraz nie ma klusownikow? I na dodatek jeszcze wy. cytat: Myśliwi nie są grupą o wysokim wspólczynniku wrażliwości na cierpienie i smierć zwierząt.To zrozumiałe ze względu na to co robimy.Nie ma się co zasłaniać obcowaniem z przyrodą , pięknem świtów i zachodów, szumem listowia. Można tym się zachwycać i bez strzelby!Idziemy na polowanie którego celem i wynikiem jest śmierć zwierzęcia.Gdy go nie ma ,pozostaje nam podziwiać piękno lasu.Ale zwierz jest "nr 1" Nie ma co owijać w bawełne i przekonywać samych siebie że ,jest inaczej. To prawda. Choc jeden!!! sie przyznal. Cala reszta twierdzi ze kocha zwierzeta. cytat: Dlaczego więc tak brutalnie Nas nazywają?Dlaczego widzą w Nas samo zło? Dlatego, ze polowanie sprawia wam przyjemnosc. Polowanie, to stresowanie zwierzat, zabijanie. Wy czujecie sie na polowaniu fantastycznie, a zwierzeta cierpia. I jak tu widziec w was dobrych ludzi?? Jak widziec dobrego czlowieka w kims kto "dobija zajaca waląc jego łbem o sosnę , na zbiorówce" ?? Wielu ludzi rzeznikow postrzega lepiej od was. cytat: Co zobaczyła Alette? Wystarczajaco duzo w galerii by miec pewnosc ze wasza empatia wobec dzikich zwierzat jest zaburzona.

Autor: Rudi  godzina: 20:31
Puchaty misiu, napisz w oTajerze, Rappe, Czarneckim i Łupurze, Koniecznie pozytywnie. Wtedy Ci jeden "piszący z sensem"przytaknie. P.S. Dobry temat

Autor: alette  godzina: 20:35
ad kamionka1978 To nie jest zle, ani brutalne, co robia ze soba zwierzeta na wzajem. To tylko zwierzeta, one nie moga inaczej, nie posiadaja sumienia. ad Łupur21 cytat: To właśnie jest etyczne i skuteczne - bo zwierzyna się nie męczy ! Mocna i dobrze umieszczona kula uśmierca szybko zwierzynę, nie narażając ją na dodatkowe, niepotrzebne cierpienia. Myśliwy uśmiercając zwierzynę musi mieć do niej szacunek, szybka i skuteczna śmierć zwierzyny na polowaniu, jest wyrazem tego szacunku. Etyczny myśliwy, gdy nie ma pewności, iż skutecznie i szybko pozyska zwierzynę, nie strzela ( nie poluje ) Kazdy strzał powoduje cierpienie. Ilu ze 100 tysiecy mysliwych to etyczni mysliwi? 10%? Nie zabijacie wcale tak szybko i bezbolesnie.

Autor: puchaty mis  godzina: 20:44
Witaj Alette, fajnie że wpadłaś !! Wprawdzie obiecałem sobie kiedys ze ,nie będe z Tobą dyskutował, gdyz dyskusja taka jest bezcelowa i do niczego nie prowadzi, ale,,,, Odpowiadasz sama sobie. Piszesz:"... polowanie sprawia wam przyjemność" To co w polowaniu sprawia mi przyjemność , wierz mi, sprawiło by przyjemność i Tobie. Gwarantuje ! (tu nie ma żadnych ukrytych myśli) Tak samo czuję odrazę do człowieka który "...wali łbem zająca o drzewo" , pomimo że jest to np.kolega z Koła.Cały pic polega na tym ,że prawdziwy myśliwy nie chce sprawiać zwierzętom cierpień , fakt że , je zabija, nie stawia go w roli jakiegoś oprawcy. Zabija je bo tak trzeba , niestety tak musi być. To nie podlega dyskusji.I nie ma co beczeć tylko wystarczy racjonalnie pomyśleć!!!! Chcesz przykład : prosze! dziczy problem w RP,i to przy dużym odstrzale.A co by było gdyby ich nie strzelać.One nie trzymałyby się lasu , jak teraz. Weszły by do miast ,na ulice (co już robią) a póżniej, zrzarły by Ciebie , razem z Twoim lisim kumplem. I zaczeły by zdychać z głodu w męczarniach.Czujesz to? Ty z Twoim chłopcem na spacerze po dziczym łajnie, i ten straszny fetor chlewni....super romantyzm, nie?Ktoś nad tym musi panować., więc dlaczego nie my? Inna kwestią jest jak to robimy!! I tu można podyskutować! puchaty

Autor: TEXTOR  godzina: 20:50
alette Chyba jesteś jednak gorsza od nas. " Wy czujecie sie na polowaniu fantastycznie, a zwierzeta cierpia." Ty tylko piszesz, a ja cierpię czytając.

Autor: Jastrząb  godzina: 20:51
alette... 75 C ?

Autor: kristofferp  godzina: 20:57
tu i bez takiego scenariusza bedzie prawdopodobnie tragedia. Sama przyroda reguluje to szybko, sprawnie, acz nie bezboleśnie. Pomór dzików to kwestia nie CZY lecz KIEDY. Moze alette zrozumie, jak zobaczy w prasie zdjęcia całych watach gnijące po lasach, jedzonych przez robactwo. Może zapyta wtedy dlaczego nie ograniczono populacji. Z ta różnicą, że przyroda nie założy sobie forum na którym alette bedzie mogla ja krytykować za bezduszność i okrucieństwo. Pozdrowienia dla naiwnych.

Autor: puchaty mis  godzina: 20:59
jeszcze jedno Alette, Kto Ci wcisnął taką "dzidę" że myśliwy kocha zwierzęta? Gdzie to wyczytałaś? Zwierzęta zaczął kochać wiadomy Zenek, i to tak nagle i zarliwie, że mało się nie spie......lił na ziemie z ambony.My (ja) kochamy polowanie a nie jego obiekt gdyż nie można zabijać obiektu swojej miłości,To byłoby bez sensu!!! Czy to jest dla Ciebie jasne?

Autor: Jastrząb  godzina: 21:02
puchaty misiu...może pisz lepiej w swoim imieniu...

Autor: kamionka1978  godzina: 21:02
alette !!!!!!!!!!! nie mogę z tobą gadać gdyż wyzwalasz we mnie agresje , mogę pisać nieobliczalne epitety !!! ale prowokujesz ,ty osoba niewierząca piszesz o sumieniu , piszesz bzdury narażając się na śmieszność i brak szacunku innych nie dlatego że myslisz inaczej ale dlatego że KŁAMIESZ podaj wzór na to jak obliczyłaś że "Ilu ze 100 tysiecy mysliwych to etyczni mysliwi? 10%? " albo skąd wiesz czy strzał w serce przynosi cierpienie , skąd ?? manipulujesz faktami , nigdy nie będziesz równorzędnym partnerem do dyskusji

Autor: puchaty mis  godzina: 21:10
Jastrzębiu ....drapieżny, Podaj mi jeden przykład Twojej,mojej miłości do zwierzyny łownej. Miłości a nie "gospodarskiego oka".Jeden !! Pozdrawiam

Autor: alette  godzina: 21:10
ad puchaty mis cytat: To co w polowaniu sprawia mi przyjemność , wierz mi, sprawiło by przyjemność i Tobie. Gwarantuje ! (tu nie ma żadnych ukrytych myśli) Czy udzial w nagance sprawia ci przyjemnosc? cytat: Cały pic polega na tym ,że prawdziwy myśliwy nie chce sprawiać zwierzętom cierpień , fakt że , je zabija, nie stawia go w roli jakiegoś oprawcy. Zabija je bo tak trzeba , niestety tak musi być. To nie podlega dyskusji.I nie ma co beczeć tylko wystarczy racjonalnie pomyśleć!!!! Wiem, ze tak jest, wy nie chcecie zwierzat ranic, chcecie na polowaniu przezyc mile chwile, odprezyc sie. Nie chcecie zwierzat ranic, ale je ranicie. To jednak jest na 2 planie, na 1 jestecie wy i wasze uczucia. Trzeba zabijac dzikie zwierzeta? A co powiesz o Kantonie Genewskim? Tam sie nie poluje i jest ok. To bez sensu - wiem, ze dzikow jest za duzo, ale po cholere je dokarmiacie?? I nie pisz, ze wasze dokarmianie nie ma wplywu na ich ilosc. cytat: Ktoś nad tym musi panować., więc dlaczego nie my? Bo wielu z was to niedzielni strzelcy, ktorzy pudluja i rania zwierzeta. Bo jestescie pasjonatami polowan.

Autor: Jastrząb  godzina: 21:14
misiu puchaty-przeczytaj ok.1000 moich postów -rozmów z alette i bfgj-wtedy spojrzysz szerzej na temat i będziemy mogli podjąć rozmowę-naprawdę polecam...

Autor: puchaty mis  godzina: 21:19
Aletteczko Droga ! Tak samo jestem przeciwnikiem tych którzy pudłują i ranią zwierzęta.Ale jak można temu zaradzić? Jak się ich pozbyć?.... Może masz jakiś pomysł? Ale kierunek Twojego myślenia zaczyna mnie fascynować!!!

Autor: majkel6.5  godzina: 21:30
Każdy taki nie rozsądny wilm wrzucony tutaj nawet link to gwóźdź to trumny dla nas etycznych mysliwych. Nikogo to nie obchodzi ze to w Mongolii czy Chinach oni myslą że my to tu mamy bo upajamy się takim widokiem. Naprawde chopaki pomyślcie co tu robicie i przemyslcie każdy swój ruch na tym portalu. To portal dla mysliwych i sympatyków myślistwa, mamy coraz wiecej wrogów wśród społeczeństwa co wynika z niewiedzy o naszej pasji, co sobie zwykły człowiek pomysli kiedy tu wejdźie i zobaczy takie barbażyństwo???????????????????? Darz Bór!!!

Autor: Jastrząb  godzina: 21:32
Myślenie alette jest niewątpliwie fascynujące-przypomina mi dzieła Picassa-a w porywach Salvadora Dali...Muzycznie to istna Warszawska Jesień... Puchaty miś-chcąc nieco skrócić Tobie lekturę postów-może spróbujmy ustalić co rozumiesz przez pojęcie "miłość do zwierząt"-bo to kluczowa sprawa do dyskusji o tym,czy myśliwy kocha zwierzęta...

Autor: alette  godzina: 21:33
ad kristofferp Jesli natura zsyla chorobe by zmniejszyc liczbe zwierzat to jest to wg mnie ok. Tak powinno byc. ad puchaty mis Poczytaj sobie wypowiedzi niektorych mysliwych z tego watku: http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=288589&t=285415 (forum.lowiecki.pl/read.php?f=11&i=288589&t=285415) cytat: My (ja) kochamy polowanie a nie jego obiekt gdyż nie można zabijać obiektu swojej miłości,To byłoby bez sensu!!! Czy to jest dla Ciebie jasne? Zgadzam sie z toba w pelni. ad kamionka1978 Sam wyzywalasz w sobie agresje. A co ma sumienie do boga? Kazdy czlowiek ma sumienie. Jak wynika z tego zdania, to tylko moje przyuszczenie, ze ok 10 % wszystkich mysliwych to etyczni mysliwi. A jak ty sadzisz? cytat: skąd wiesz czy strzał w serce przynosi cierpienie , skąd ?? To chyba oczywiste, ze kazdy strzal powoduje cierpienie. Nawet jesli trwa ono czasem bardzo krotko.

Autor: Jastrząb  godzina: 21:39
No i jeszcze coś...co powiecie o TYM ? (www.youtube.com/watch?v=-GP7wRAwH_c)

Autor: kamionka1978  godzina: 21:44
alette mam pomysł

Autor: kamionka1978  godzina: 21:49
dres w akcji

Autor: kristofferp  godzina: 21:50
alette, "Jesli natura zsyla chorobe by zmniejszyc liczbe zwierzat to jest to wg mnie ok. Tak powinno byc." Czy mam rozumieć, że to jest OK, jak kilkaset tysiecy dzików bedzie zdychało przez wiele tygodni. A nie jest OK, gdy populacja bedzie kontrolowana przez myśliwych. Śmierc dzika bedzie trwała pare sekund, a tusza zużta na przetwory mięsne. Osobliwy tok myślenia, - podyktowany zapewne miłością do zwierząt !!!! alette, kiedys była doktryna, że Ziemia jest płaska i jest centrum Świata, i palono na stosie tych co byli oświeceni i widzieli, że to nie prawda. Ale to było dawno temu, poczytaj trochę i bądz oświecona. Nikt Cie nie spali !! Pozdrowienia.

Autor: puchaty mis  godzina: 21:51
AdJastrząb Kolego, zaraz załoze równoległy temat i bardzo chętnie podyskutuję z Tobą. Ad, Alette Skoro się ze mną we wszystkim zgadzasz to może ustalmy gdzie się róznimy, to ułatwi nam dalszą korespondencję. Zrozumiałem że Ty: a) brzydzisz się partaczami,pseudomyśliwymi, mięsiarzami b)zgadzasz śię że polowania być musza ale prowadzone etycznie przez etycznych myśliwych ,mających pojęcie o cierpieniu i śmierci. c)jesteś wrogiem fotograficznych przechwałek kto , co i jak zamieniło np. pieknego lisa w pasztet, i d) wnerwia Cię że , pastwienie się nad rannym, czy chorym zwierzem nie jest piętnowane przez ogół myśliwych a opisy takich działań zyskują nawet jakiś poklask. Czy te moje wnioski sa słuszne?

Autor: Ola_Aria  godzina: 22:02
kamionka1978 : "manipulujesz faktami , nigdy nie będziesz równorzędnym partnerem do dyskusji" Ona nie manipuluje faktami, ona bajki tworzy :-) Alette - ja śmiem twierdzić, że 10 % lekarzy to porządni lekarze.... tak samo księża .... nigdy nie będzie tak, że 100% jakiejś grupy społecznej będzie OK.

Autor: puchaty mis  godzina: 22:07
Ola, 10czy 60%, "kakaja raznica" Przeczytaj prosze co napisał Kol.Wiarus , duuuuużo wyżej w tym temacie. Pozdrawiam

Autor: puchaty mis  godzina: 22:15
ad.Jastrząb Myślalem o nowym temacie, ale ten zaproponowany przez Ciebie współgra z powyższym więc możemy tu, aby nie rozwadniac dyskusji. No to jak jest z tą miłoscia do ZWIERZYNY ŁOWNEJ? Zaznaczam , nie zwierząt ogólnie. Trzeba to rozdzielić Pozdrawiam

Autor: TEXTOR  godzina: 22:26
Jastrząb Taki jaki założy i na jaki ma wyglądać, ale powinna chyba 80C. Alette Choroba wśród zwierząt jest oczywiście naturalną rzeczą i jest jak najbardziej OK. Warunkiem jest jednak, żeby przyczyny choroby były również naturalne. Z całym szacunkiem do Ciebie twierdzę, że niestety większość chorób trzebiących zwierzostan jest uwarunowanych antropogenicznie. Niestety to bezposrednia lub pośrednia działalnośc człowieka jest decydującym czynnikiem o zdrowotności i kondycji tychże składników natury. Wiesz o tym doskonale, że nie tylko łowiectwo miało na to wpływ. Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale staram się je szanować, przynajmniej jeśli będziesz się starać być uczciwa w swoich osądach.

Autor: Jastrząb  godzina: 22:40
ad puchaty 1-więc czym jest sama miłość do zwierząt-po to podstawa 2-czy można wartościować to co rozumiesz pod tym pojęciem -innymi słowy-czy miłość do zwierzyny jest podzielna w zależnosci od przynależności do grupy łownych,udomowionych,chronionych itd... ??? 3-czy miłość do zwierząt można utożsamiać z miłością ludzką 4-czy miłość uniemożliwiająca strzał (albo się kocha albo strzela) nie zawiera cech personalnych które faktycznie by wprowadzały takie uzależnienie Myślę,że to jednak temat warty nowego wątku-ponieważ jeszcze dziś mam sporo pracy-jutro go założę... Pozdrawiam!

Autor: puchaty mis  godzina: 22:50
Jastrzębiu, nie wiem jak będzie u mnie jutro z internetem, gdyz jestem w podrózy. Ale podejme "rękawice". Twój watek wyciągne nawet z dołu listy czy archiwum. Pozdrawiam puchaty

Autor: wj2000  godzina: 22:52
To są ich realia, zwróccie uwagę, że te zwierzęta specjalnie nie są zabijane, a jedynie ogłuszane. Pytanie - dlaczego ? czym jest to podyktowane ? tak praktyczniej ? lepiej, łatwiej się skóruje ? I jeszcze dwie drobne uwagi : 1.Ten likn nie powinien się znaleźć na lowiecki bo niczemu nie służy. 2.Nie mamy prawa do negatywnych komentarzy - to nie nasza kultura, nie nasze obyczaje !!!!!!!!!!!!!!!!!! ad kaminona - wg mnie masz jakiś problem, zbyt często zamieszczasz podobne linki które uwarzasz że są godne obejrzenia. W jakim g....... się babrzesz ?????

Autor: wj2000  godzina: 22:54
jastrząb i puchaty misiu Zastanówcie się nim rozpoczniecie dyskusję co znaczy kochać ??????????????

Autor: yogy  godzina: 23:06
ad alette skoro choroby zwierząt i regulacja populacji w ten sposób jest ok, protestuj przeciwko szczepionce na wściekliznę. Niech Twoje ukochane lisy zdychają w męczarni zamiast przyjąć kule od np. Kol. Bartona w głowę i padając na ziemię nic już nie czuć. Zakaż ludziom wchodzić do lasu. Zakaż produkować chemikalia puszczane w atmosferę, zakaż jazdy samochodami, koleją, lotów samolotami. Powiedz rolnikom, żeby nie siali tyle kukurydzy. Jak taki obrońca przyrody i przeciwnik zadawania bólu zwierzynie może uważać, że śmierć przez pomór czy wściekliznę jest lepszym rozwiązaniem niż kula w nasadę karku, głowę, czy serce ?

Autor: puchaty mis  godzina: 23:07
wj2000 Temat zaproponowany przez Jastrzebia to temat rzeka. Ale myślę że warto w nim podyskutować,Chocby dla postronnych czytaczy. Zmierzyć śię z tym kontrowersyjnym mysliwskim "tabu" pt." zabijam bo kocham czy kocham posmiertnie czyli geneza śmierci zadanej w afekcie" Ciekawe! Pozdrawiam puchaty

Autor: wj2000  godzina: 23:12
kochać ????????? a Swoją rodzinę też kochasz ? czy tylko lubisz ?

Autor: kristofferp  godzina: 23:12
wymeldowuje sie z Hyde Park Corner. Szkoda mi czasu! DB.

Autor: Jastrząb  godzina: 23:13
wj2000 to właśnie chcę ustalić-w stosunku do zwierząt-przeczytaj kilka postów wyżej...z góry wiem,że ...ale to w osobnym wątku.

Autor: puchaty mis  godzina: 23:20
wj2000 Kolego co ma piernik do wiatraka? Troche niefortunnie Kolega porównał obiekty uczuć! Pozdrawiam

Autor: puchaty mis  godzina: 23:24
Dobrej nocki. Koledzy Odmeldowuję się! Pozdrawiam puchaty

Autor: wj2000  godzina: 23:26
nie porównuję obiektów uczuć, a jedynie zwracam uwagę na nazewnictwo. jesli tak bardzo kochacie zwierzątka to jesteście w stanie oddać za nie życie ? poświęcić się ? itd itd, skoro nie to co oznacza kochać ? przyjemność z podpatrywanie w naturze, chęć niesienia pomocy zimą itd ? Skoro tak to jak określicie Swoje uczucia miłości np do dziecka ?

Autor: Lesław  godzina: 23:43
Dobrze że puchaty dał ten temat, a dlaczego, ano dlatego że jak widzę to macie bardzo bladziutkie pojęcie o niektórych sprawach. Nawet kulwap silący się ze swoimi uwagami ( całe szczęście dogmat o nieomylności zarezerwowany jest tylko dla papieży ). Myślicie że ten sposób uzyskiwania skór to domena azjatów, a myślicie jak jest to robione w małych fermach lisów ?? Czy gostek który ma płacone od sztuki obielonej i robi to już kilka lat to się przejmuje tym czy lis już nie żyje czy nie, liczy się czas. Bo czas to pieniądz. Ilu z was było i pracowało w ubojni ? a ilu z was było na uboju sanitarnym i wie co tam się dzieje ? Lekarz weterynarii przy uboju to mrzonka ( w 99%) Dlaczego w prawie pracy w przepisach szczegółowych jest zapisane że na uboju można pracować max 9 m-cy, następnie 2 lata na innym stanowisku pracy ? A ilu pracodawców to przestrzega ? Ciągła praca polegająca na zabijaniu ( za pieniądze ) u danej osoby powoduje znaczne obniżenie progu wrażliwości. Czy myślicie że taki zwykły chińczyk pracujący w biurze nie rzygał by oglądając taki film ? Jeśli ktoś robi to codziennie X lat to wisi mu czy ten jenot żyje, on ma pracę do wykonania. Na wielkich fermach lisów są 2 sposoby uśmiercania; 1 szybki i masowy czyli gazowanie; 2 wolniejszy ale równie "humanitarny" ( tego który to wymyślił to ....... ..... ) wpuszcza się lisa do wąskiej klatki w odbyt wkłada się elektrodę i druga przystawia się do pyska, lis ją łapie i domyślcie się co dzieje się dalej. To na dużych fermach, sposoby drogie. Na małych to pała i do przodu, jak na filmie. Do allete "To nie jest zle, ani brutalne, co robia ze soba zwierzeta na wzajem. To tylko zwierzeta, one nie moga inaczej, nie posiadaja sumienia." allete to twoje słowa, więc masz dowód że człowiek jest niczym innym niż zwierzęciem i wg najnowszych badań nie tylko my posiadamy zdolność abstrakcyjnego myślenia, odczuwania żalu czy współczucia. Sorki zapomniałem inżynieria środowiska była za trudna dla ciebie ( może tam byś się dowiedziała co to systematyka ), na psychologii tego nie ma. Domena eukarioty Królestwo zwierzęta Podkrólestwo tkankowce Nadtyp wtórouste Typ strunowce Podtyp kręgowce Nadgromada czworonogie Gromada ssaki Podgromada ssaki właściwe Szczep łożyskowce Nadrząd Euarchonta Rząd naczelne Podrząd Haplorrhini Infrarząd antropoidy Nadrodzina małpy człekokształtne Rodzina człowiekowate Podrodzina Homininae Plemię Hominini Podplemię Hominina Rodzaj człowiek wj2000 - " zbyt często zamieszczasz podobne linki które uważasz że są godne obejrzenia. W jakim g....... się babrzesz ????? " - wj2000 odnoszę wrażenie że tym g.... w którym babrze się kamionka to ludzie i ich podejście do świata.

Autor: TEXTOR  godzina: 23:49
Lesław Mimo drobnych animozji co niektórych, chyba nic dodać nic ująć.

Autor: wj2000  godzina: 23:54
Lesław zapewne masz rację, ale czy fakt wygrzebywania w internecie takich filmików o czymś swiadczy? Jakie hasła musi Kamionka wrzucać ? mord, killer, zamach, eghzekucja, morderstwo, ucięta noga, bez głowy, sadyzm itd ? :)