Wtorek
21.07.2009
nr 202 (1451 )
ISSN 1734-6827

Dyskusje problemowe



Temat: WPIS ODDANYCH STRZAŁÓW DO KSIĄŻKI POBYTU MYŚLIWEGO W ŁOWISKU

Autor: Siwy50  godzina: 01:02
Szanowni Koledzy, zadany przeze mnie problem został nie po to żeby wzbudzić na forum złośliwe uwagi czy kpiny wzajemne. Dla mnie załącznik do aktu prawnego jest integralną częścia tego aktu a więc to co zostało zapisane w akcie prawnym winno być odzwieciedleniem a raczej wzorcem tego aktu prawnego. Jak można powiedzieć że załacznik stanowi wykładnię prawną skoro jest tylko wzorcem tego co zawiera akt. Skoro napisano w rubryce 8 że należy wpisać "Gatunek, ilość, płeć pozyskanej zwierzyny, ilość wszystkich oddanych strzałów" to chyba jasno z treści wynika co winno się wpisać natomiast nic nie napisano że to maja być róznież strzały oddane w łowisku bez efektu. Może koledzy powiedzą że jestem nie douczony ale skoro wszyscy dowolnie interpretują załącznik a nie biorą pod uwagę aktu podstawowwego. Rozdział 4 par.23 pkt. 2 mówi dość lakonicznie o sposobie wypełnienia książki a par. 24 odsyła do wzoru lecz czy wzór stanowi regułę? Nie wywołałem tego postu jak zaznaczyłem na początku po to aby była okazja się pokłócic i wykazywać kto jest mnadrzejszy ale aby usłyszeć zdanie kolegów. Prpepis prawny w sposób jasny mówi jak go interpretować i jak się nim posługiwać lecz w tym przypadku wg mnie powinno być powiedziane bezwzględnie iż należy wpisać strzały celne do zwierzyny lub strzały niecelne. Mówienie o tym Ad: IZb nie masz pojęcia co to wstyd skoro posądzasz kogoś o to że się wstydzi że nie trafił za pierwszym strzałem lub tez położył zwierza za 4. To żaden wstyd i nieraz się wpisuję do książki 3 strzały /pudło/. Tak też bywa a swoją drogą ciekaw jestem czy tak zawsze Kolega chwali się swoimi fuksami. JESZCZE RAZ WYJAŚNIAM NIE CHODZI MI O WZNIECANIE BURZY ALE O WYRAŻENIE OPINII GDYŻ ZAUWAŻAM ŻE JEST DOWOLNOŚĆ INTERPRETACJI PROBLEMU. Darz Bór

Autor: Kulwap  godzina: 06:42
Słowo "WZÓR" nie zobowiązuje w żaden sposób do stosowania go co do mikrona! Tak mądrzy na tym forum wielokrotnie uświadamiali. Powinien także byc konsekwencja zapisów rozporzadzenia. W tym przypadku i jedno i drugie jest radosna tFÓrczością domorosłych urzedników MŚ. Pora chyba wyraźnie to powiedzieć.

Autor: TRAPERX  godzina: 08:00
Koledzy Po pierwsze minister wydający rozporządzenie na podstawie ustawy nie powinien wychodzić poza jej delegację - Art. 42b . 1. Termin rozpoczęcia i zakończenia polowania indywidualnego oraz ilość i gatunek pozyskanej zwierzyny podlega wpisowi w książce ewidencji pobytu na polowaniu indywidualnym, którą zobowiązani są posiadać dla każdego obwodu dzierżawcy i zarządcy obwodów łowieckich. 2. W przypadku pozyskania zwierzyny na polowaniu indywidualnym myśliwy jest zobowiązany odnotować ten fakt w posiadanym upoważnieniu do wykonywania polowania indywidualnego: 1) w odniesieniu do zwierzyny grubej - przed podjęciem czynności transportowych, 2) w odniesieniu do zwierzyny drobnej - niezwłocznie po zakończeniu polowania. 3. Za dokonanie wpisu, o którym mowa w ust. 1, odpowiedzialny jest myśliwy wykonujący polowanie. W tym przypadku minister pozwolił sobie na więcej bezpodstawnie ale my musimy tego przestrzegać do momentu zmiany w rozporządzeniu. Nasze i Związku działania powinny iść w kierunku wytykania tych błędów i nieścisłości (a jest ich przecież bardzo dużo) aby jak najszybciej je wykluczyć. Dlatego proponuję aby Łowiecki rozważył możliwość utworzenia odpowiedniego działu w którym po wstępnej weryfikacji zamieszczony by był KATALOG proponowanych zmian i poprawek wymaganych we wszelkich przepisach związanych z łowiectwem. A co do wpisu do tej rubryki uważam że należy wpisać faktyczną ilość oddanych strzałów bez względu na efekt i bez żadnych dopisków typu pudło itp. A przecież " jedna paczka jedna kaczka" DB

Autor: WIARUS  godzina: 08:24
Siwy50 Cyt: """"".....powinno być powiedziane bezwzględnie iż należy wpisać strzały celne do zwierzyny lub strzały niecelne.""""""" Powinno? Nie jest? Więc tak nie pisze się w rejestr!!! Za to jest w tej rubryce : -"ilość wszystkich oddanych strzałów ". Wszystkich to znaczy wszystkich !!! Pozdrawiam. Darz Bór!!!

Autor: Kulwap  godzina: 08:30
WIARUS! Czy minister miał prawo "poprawić" uchwałę dodając do wymaganych wpisów takie, jakie on a nie ustawodawca uznał za jego zdaniem istotne?

Autor: WIARUS  godzina: 08:40
Kulwap Ustawodawca zapisem: - """" Minister właściwy do spraw środowiska po zasięgnięciu opinii Polskiego Związku Łowieckiego określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki wykonywania polowania oraz znakowania, o którym mowa w art. 42c, wzór upoważnienia do wykonywania polowania indywidualnego, wzór książki ewidencji pobytu na polowaniu indywidualnym, uwzględniając istniejące polskie zwyczaje łowieckie oraz kierując się troską o bezpieczeństwo osób i mienia.""""" ( Art. 43.3. Prawa łowieckiego ) - dał mu takie uprawnienia. Pozdrawiam. Darz Bór!!!

Autor: Siwy50  godzina: 11:24
Koledzy i o to mi właśnie chodziło. Uzyskałem opinię kilku Kolegów i to mi daje przekonanie że jednak należy wpisywać bezwzględnie oddane strzały. Koledzy ale jak na razie żaden z kolegów nie podał mi wykładni prawnej z której właśnie to wynika ale nie będę dalej drążył tego tematu. Ad. Ajwa Czytam twoje posty i przyznam że czasem piszesz ciekawie. Co zrobić kiedy osoba od której należy wymagać przestrzeganie prawa, strzela dwa razy a wpisuje jeden strzał? czy po tym tez można ocenić czy w łowisku mamy gości? Z całym szacunkiem Ajwa ale nie zgodzę się z Twoim twierdzeniem Ad WIARUS Tak idąc Twoim tokiem myślenia..... Powinno? Nie jest? Więc tak nie pisze się w rejestr!!! Za to jest w tej rubryce : -"ilość wszystkich oddanych strzałów ". Wszystkich to znaczy wszystkich !!! """""""" """""Gatunek, ilość, płeć pozyskanej zwierzyny, ilość wszystkich oddanych strzałów""""" i wszystko jasne bo stosując Twoją logikę dotyczy strzałów do pozyskanej zwierzyny..... I tym stwierdzeniem poddaję się i zamykam dyskusję chociaż jak zaznaczyłem wcześniej nikt mi podał jasnej odpowiedzi. Przyjmuję iż należy wpisywać strzały bez względu na efekt. DB

Autor: Kulwap  godzina: 11:36
WIARUS! Sam napisałeś, że do "określenia"! Nie jest tam napisane, ze do poprawiania, uzupełniania lub rozszerzania istniejących w ustawie zapisów! Takiego prawa ustawodawca w przytoczonym tekście nie cedował!

Autor: jurek123  godzina: 13:35
Przepraszam ,a Wy wszyscy tak na poważnie z tym liczeniem strzałów ,no bo ja głupszego zapisu to już nie widziałem. Pozdrawiam

Autor: fisiek  godzina: 14:43
To proponuję odstrzelić jakiegoś wałęsającego się burasa i wpisać oddałem jeden strzał

Autor: lzb  godzina: 14:47
Ad autor tematu fuks to jest wtedy kiedy taki temat wzbudza niewyobrażalny odzew!!! :-) PS. Należy brać różne aspekty określonej sprawy i zastanowić sie nad tym . że ktoś moze mieć inne zdanie - czyż nie?

Autor: azil  godzina: 15:08
Jurek, cyt:"Wy wszyscy tak na poważnie z tym liczeniem strzałów"? Broń palna i strzelanie z niej na obszarach ogólnie dostępnych (np. lasy, łąki, grunty rolne) to tak dla jaj - to takie hobby dla "buców w kapelusikach z piórkiem"! :-)) TUTAJ (www.seniorark.com/Humor/Redneck%20Things/Redneck%20Images/redenck%20squirrel%20hunter.gif) Pozdrawiam DB