Piątek
08.07.2011
nr 189 (2168 )
ISSN 1734-6827

Wiedza i edukacja



Temat: Czy ten rogacz jest selektem?

Autor: Artur123  godzina: 00:37
Matc Jeżeli członkowie składu oceniającego nie będą chcieli się zbłaźnić (jak Ty), to będą potrafili odróżnić grot od odnogi. Nie jest potrzebna tu jakaś oficjalna definicja odnogi (chociaż w zasadzie istnieje – „odrostek ...”) , jakiej z pozoru brakuje w „Zasadach selekcji ...”, gdyż pojęcia te (grot i odnoga) ugruntowały się w literaturze łowieckiej przez nie tylko ostatnie dziesięciolecia. Wystarczy sięgnąć po pierwszą z brzegu (np. „Odstrzał zwierzyny płowej” Janusza Stelińskiego) i wszystko będzie jasne. Sposób pomiaru odrostka niby nie został „nigdzie ustawowo wymieniony”, ale członkowie takich składów od lat mierzą jednakowo – wzdłuż tzw. środkowej „trójkąta”, za który można uznać z pewnym przybliżeniem przekrój osiowy odrostka. Wynika ten sposób z ugruntowanej latami praktyki, popartej opisami w różnego rodzajach poradników dla selekcjonerów. Wynika także z prostych zasad matematycznych i bynajmniej nie trzeba tu znać tzw. twierdzenia Carnota, aby problem pomiaru w pozornie wątpliwych przypadkach jednoznacznie rozstrzygnąć. Co prawda poprawna forma parostków „nie jest nigdzie zapisana w prawie”, ale znowu kłania się literatura, w której rozbieżności na ten temat chyba w ogóle nie istnieją.

Autor: jurek123  godzina: 08:58
Widzę że dyskusja jest ciekawa ,oby nie zeszła na tematy polityczne. Pierwszy kozioł w wieku 5 lat jest szóstakiem nieregularnym więc ewidentnie punkt zielony. Uwaga w polu nigdy bym go nie strzelał ze względu na uperlenie oraz ryzyko czy odrostek ma 2,5 cm czy 3 cm. Co do drugiego według mnie ósmak nieregularny czyli w kryteriach traktowany jak szóstak.Wiek nieznany ze względu na brak żuchwy chociaż piszący określa go na 9-10 lat. Ocena jako selekta zależała by od masy w danym rejonie a ta jak widać jest bardzo wysoka.Na pewno selektem nie jest.Pozdrawiam

Autor: Artur123  godzina: 10:34
Jureczku, a dlaczego ten pierwszy jest szóstakiem "nieregularnym", skoro wszystkie odnogi mają po ponad 3 cm? No, chyba, że na lewej tyce uznamy grot za odnogę i odwrotnie, ale wtedy może być mały problem. Przydałoby się zdjęcie z innej perspektywy.

Autor: Czarna Perła  godzina: 12:22
Myślałem, że zdjęcia z łowiska zobaczę, skoro pytasz, czy rogacz jest selektem :-) Teraz to już bez znaczenia. Powodzenia na ocenie. Dla mnie to Selekty przez duże "S". Gratuluję.

Autor: Kocisko  godzina: 13:26
"SELEKCJA" coś "pięknego". Jak ma 3cm-nie selekcyjny. Jak ma 2,9cm- selekcyjny. Beczka śmiechu, ewentualnie rzeźba w gooownie..............

Autor: Czarna Perła  godzina: 13:47
Ja bym dodał jeszcze: w tym sezonie selekt, w przyszłym na 2 czerwone, w następnym znowu selekt. I tak w kółko, w zależności co nałoży.

Autor: 303E  godzina: 13:48
Wiecej fotek w galerii zapraszam :)

Autor: Artur123  godzina: 15:39
Kocisko, niezależnie od tego, co już napisałem, całkowicie zgadzam się z Tobą, że ta cała "selekcja", to "beczka śmiechu, ewentualnie rzeźba w gooownie..............". No, ale cóż - musimy się z nią w obecnych warunkach liczyć, bo nie popolujemy. Pozdrawiam.

Autor: ratmed  godzina: 15:57
Kolega Artur123 zapomniał dodać "MY" ( musimy się z nią liczyć, bo nie popolujemy ) Pozdrawiam

Autor: Artur123  godzina: 16:38
Ratmed, mógłbyś rozwinąć swoją myśl?

Autor: matc  godzina: 17:01
Ad Artur123. Bardzo mondrze wspierasz swoje wymowiedzi nawiazaniami do literatury. Napewno to jest warzne i pewno by tych autorow fachowej literaturu mozna by brac jako bieglych. Ale niestety mamy tu do czynienia z ustawe rzadowa ktora dyktuje te zasady i w rzadnym miejscu niema mowy w niej o referencjach do literatury lub opisu terminow lowieckich uzywanych w tej ustawie. Tak ze decyzje takiej komisji moga byc bardzo rozne i podlegac roznej interpretacji. Jak uwazasz ze sie blaznie to poczekamy kiedy tobie komisja dolozy za 1mm i bedziesz sie pytal czy instrument pomiaru byl w jakis sposob certyfikowany. No chyba ze ty jestes wtych komisjach albo masz tam swoich ludzi to napewno tak nie bedzie. Choc poprzednie twoje wpisy swiadcza inaczej a tylko lubisz py....

Autor: yogy  godzina: 17:14
"ustawą rządową" ? Cóż to ? "rzadnym", "mondrze", "warzne", "szustakiem", "sposub".. to tak tylko przeleciałem z grubsza - pewnie o to chodziło Arturowi, choć głowy za to nie dam. Dalej.. to nie żadna "ustawa rządowa" czy nawet rozporządzenie ustala zasady selekcji tylko organa PZŁ, a konkretnie Naczelna Rada Łowiecka swoimi uchwałami - przykład: uchwała nr 57/2005 czy zmieniająca ją uchwała 63/2009. Ministrowie, posłowie, senatorowie się nie pchają do ustalania zasad selekcji.

Autor: Jastrząb  godzina: 17:17
Jak to ktoś ładnie powiedział : "...każdy rogacz leżący na pokocie nie jest już przyszłościowy ..." ;) A selekcja rogaczy...ehh... DB!

Autor: amanita  godzina: 17:33
Drugi mimo że ma dziesięc lat, to mógł jeszcze poczekac co by geny przekazaĆ. Pierwszy to powinien jeszcze ze dwa lata czekac.

Autor: Artur123  godzina: 18:34
Witaj, yogy, stary kumplu ! Nie, nie chodziło mi o błędy ortograficzne popełniane przez mojego rozmówcę. Do takich błędów tu zdążyłem się nawet przyzwyczaić (liczy się dla mnie jednak człowiek i sens jego wypowiedzi, a nie jego ... byki). Czasem nawet sam palnę jakiegoś – zwłaszcza, gdy spieszę się i nie sprawdzę. Do tego, co później napisałeś, pozwól, że dorzucę coś jeszcze kol. matc. Po prostu, aby posiadł większą świadomość tego, o czym próbuje mówić. Przekonajmy się zatem wspólnie, jak wygląda ta jego „ustawa rzadowa ktora dyktuje te zasady”: Ustawa Prawo łowieckie: „Art. 42d Odstrzał samców łosi, jeleni, danieli, saren i muflonów podlega ocenie co do jego zgodności z zasadami selekcji osobniczej. Oceny w obwodach podlegających wydzierżawieniu dokonują komisje powołane przez Polski Związek Łowiecki, w skład których wchodzą przedstawiciele: Polskiego Związku Łowieckiego oraz Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe, a w obwodach wyłączonych z wydzierżawienia ich zarządcy przy udziale odpowiednio przedstawiciela: Polskiego Związku Łowieckiego albo Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe bądź obu z nich. Art. 34. Do zadań Polskiego Związku Łowieckiego należy: 4) ustalanie [...] zasad selekcji populacyjnej i osobniczej zwierząt łownych ,,”. Ot i chyba prawie wszystko.

Autor: ratmed  godzina: 22:51
"My"" czyli znaczna część członków PZŁ.