Piątek
01.02.2013
nr 032 (2742 )
ISSN 1734-6827

Wiedza i edukacja



Temat: Elektroniczna książka ewidencji  (NOWY TEMAT)

Autor: Epaton  godzina: 12:15
Witam Kiedyś był ten temat ,ale może coś nowego się ukazało.Jak to u Was działa i na jakim wzorcu się opierac. DB

Autor: michalloo  godzina: 12:30
Na chwilę obecną nikt nic lepszego nie wymyślił jak "Memory 5, Siara i wszystko jasne" (oczywiście uwzględniając upoważnienie do dokonania wpisu ). Tyle z elektronicznego dokonywania wpisów :)

Autor: krzesik  godzina: 16:55
A o co konkretnie Kolego chciałeś się zapytać? DB

Autor: jeager  godzina: 16:58
Na dzień dzisiejszy brak uregulowań prawnych i na to się nie zanosi, aby coś drgnęło. Poza tym nie wszędzie jest dostęp do Internetu. Taka jest niestety rzeczywistość. To jest tak samo jak z elektryfikacją miast i wsi. Musimy jeszcze uzbroić się w cierpliwość i poczekać. Myślę, że to będzie doskonała rzecz. Pozdrawiam. Dazrbór!

Autor: Jurekel  godzina: 19:32
To powinno działać w oparciu o sms. Zawiadomienie systemu i odpowiedż, czyli potwierdzenie lub odmowa wpisu ze względu na inny wpis. Ktoś zainwestuje i napisze taki program, wpłynie na ustawodawcę i zarobi. Potencjalnie 4500 obwodów np. po 500 złotych daje 2 250 000 mogę zainwestować. DB

Autor: krzesik  godzina: 20:05
Ad Jurekel. Czyli jeśli już ktoś się wypisał np na rejon 2 gdzie jest 50ha kukurydzy to system powinien mnie wysłać do "dziadzi"? eeeeeeeee, chyba poszedłeś o krok za daleko..... DB

Autor: michalloo  godzina: 20:07
Jurekel Obawiam się, że jak doliczysz do tego koszty bramki interaktywnego sms to tak słodko nie wyjdzie, uwierz mi. Większość kół nie będzie na to stać. Pozatym co z ewidencjonowaniem strzałów i zwierzyny? Wystawienie jakieś aplikacji www będzie nie tylko inwestycją koła ale również każdy członek będzie musiał zainwestować w podpis cyfrowy albo jakiś certyfikat. PS Dobrze orientujesz się w ilości obwodów łowieckich :) :) :)

Autor: Jurekel  godzina: 20:15
To jest dużo prostsze niż się wydaje i ewidencjonowanie strzalłow i zwierzyny.. Napisalem, że w oparciu o sms, bo to jest najtansze i wszędzie dostępne tam gdzie jest zasięg i wystarczy najprostszy telefon. Ostatnio wykonano dla mnie o wiele bardziej skomplikowany system i nie kosztowalo tak znowu wiele. Najlepiej, niech się wypowiedzą Koledzy, którzy zajmują się podobnymi rzeczami. J.

Autor: kuraś  godzina: 20:28
A jaki pomysł na standaryzacje kolumny "jednoznaczne określenie miejsca wyk. polowania"? w wielu kołach takim miejscem jest cały obwód, w niektórych są nazwy własne rejonów a w jeszcze innych numery/litery itd. System musiałby ingerować w uchwały kół. Poza tym w celu wyeliminowania dyskryminacji nieskomputeryzowanych należałoby zainwestować w ogólnodostępny mrozo-deszczo-wandalo odporny "bankomat/laptop" w obwodzie dla zapewnienia bieżącej informacji i mozliwości dokonania wpisów w wymienionych obwodach. P.S. jeszcze przez kilkadziesiąt lat kartka i długopis będą nie do zastąpinia (przynajmniej w Polsce) DB

Autor: Jurekel  godzina: 20:34
kuraś-to ma działać z telefonu , który już dziś ma prawie każdy. Nie trzeba mieć komputera, aby się wpisać. Mozna to połączyć ze stroną internetową koła. J.

Autor: COLTON  godzina: 20:43
Dobra sprawa ta "e-książką wyjść". Nikt by kartek nie wyrywał:)) lub by nie ginęły. A co gdy serwer się popsiuje? Nie widzę jakoś tego.

Autor: kuraś  godzina: 20:46
jasne, jak rozwiązać problem ogólnodostępności informacji, jeżeli nie posiadam komputera? Czy do tego typu wpisów i wypisów (określenie rejonu lub gatunku pozyskanej z., ilości strzałów) potrzebny jest admin ? DB

Autor: krzesik  godzina: 21:56
U nas to działa od trzech lat...... - nie występuje tzw "wykluczenie cyfrowe" - a mamy starszych nemrodów (pow 70 lat) - serwer jakimś cudem działa - wszędzie jest dostęp do kompa, netu, komórki mógłbym wymienić więcej korzyści niż komplikacji.... DB

Autor: paradox06  godzina: 22:09
Szanowni Koledzy, wiele jest gdybania, przypuszczeń, chciejstwa i niekompetencji w niektórych postach. Proponuję celem wyrównania poziomu znajomości problemu oraz znalezienia punktu odniesienia oraz jakiejś platformy do dyskusji, zapoznać się ze stroną "EPI - Ewidencja Polowań Indywidualnych" (www.epi24.pl/cennik.php). Informacje zawarte na tej stronie rozjaśnią oraz rozwieją wiele wątpliwości. Nadmienię tylko, że miałem możliwość praktycznie z tym programem zapoznać się oraz korzystać. Oceniam go bardzo pozytywnie. Moim zdanie spełnia wszystkie warunki o których koledzy wspominaliście w dotychczasowej dyskusji. Godne polecenia. Pozdrawiam

Autor: kuraś  godzina: 22:34
paradox06, gdybiemy, przypuszczamy, chcemy efektywnego systemu, skoro dyskutujemy na ten temat tzn. nie wiemy wielu spraw i tym samym kompetencji brakuje wszystkim (Tobie również). Taki system wymaga stałej możliwości przebywania online (z wielu względów-jak jesteś kompetentny to wiesz z jakich). System spełnia dla Ciebie wszystkie warunki, ale dla 80 procent pozostałych to jest jeszcze kosmos. Pozdrawiam

Autor: krzesik  godzina: 22:41
Ad. Kuraś czy możesz precyzyjnie określić "stała możliwość przebywania online"? DB

Autor: kuraś  godzina: 23:09
krzesik, rozumiem możliwość dokonania jednorazowego odnotowania daty i godz. wpisu i wypisu z łowiska w przypadku kiedy nic nie upolowałeś. Co masz zrobić w przypadku pozyskania/zabicia i wyjazdu z łowiska bez odnotowania tego w systemie jeżeli nie jesteś online. Podróż do domu i dokonanie takiego wpisu po kilku godzinach (a może dniach) moze skutkować poważnymi problemami dla amatora internetu jak również łowczego a w konsekwencji koła. P.S. mam wrażenie, że tylko ja się dop...lam i jestem cyber niekompetentny, albo niektórym kolegom brakuje wyobraźni. DB

Autor: paradox06  godzina: 23:19
"System spełnia dla Ciebie wszystkie warunki, ale dla 80 procent pozostałych to jest jeszcze kosmos." głęboka przesada z tymi 80%. To tylko nieuzasadniony strach przed nieznanych w danym momencie, niechęć do poznania nowego,negowanie wszystkiego co wybiega poza poziom dotychczas znany. W okresie wdrażania systemu faktycznie niezbędna pomoć kolegów z lekka "oblatanych" w necie oraz czasowe wyręczanie niektórych w wpisywaniu danych. Uwierzcie to szybko miją i nie wyobrażacie sobie jak Ci "starsi myśliwi" szybko łapią, że często przerastają nauczycieli. Dokonywanie wpisów nawet z komórki, laptopa , zmiana i przecelowywanie rejonów (ambon rewirów) sprawdzanie zajętości oraz wpisywanie strzelonej zwierzyny i ilości strzałów i zakończenia polowania jest "dziecinnie" proste ( oczywiście trening i konieczność czyni mistrzem). Może źle zrozumiałem Kolego kuraś - system(książka) jest cały czas online pod nadzorem admina. Ty wchodzisz na strony książki tylko w razie potrzeby sprawdzenia zajętości, co, kto, kiedy i gdzie zostało strzelone w czasie rzeczywistym( przy natychmiastowym wpisie przez myśliwego) i wykonaniu pozostałych czynności obowiązkowych spoczywających na myśliwym w zakresie ewidencji podczas polowania indywidualnego. Wszystko to dokonujesz np. na ambonie, w lesie, samochodzie etc.. Nie musisz "pałętać się" po łowisku, dzwonić po kolegach. Wszystko masz( informacje) pod ręką. Sławny w dyskusjach problem przekroczenia planu odstrzałów i tego tzw. "ostatniego byka" przestaje istnieć. Oczywiście przy rzetelności, uczciwości, zrozumieniu i chęci uczestniczenia w takim przedsięwzięciu wszystkich uczestników polowania, łatwiej "wyłapać" tych "mylących się", mających problemy z liczeniem strzałów, "wędrowniczkami" po obwodzie, rozwiązywania problemów poprzez wyrywanie kartek,czy wskutek zaginięcia książki etc. etc. . Jeśli wpisałeś się to możesz tylko zakończyć wcześniej polowanie po wpisaniu strzelonej zwierzyny i ilości strzałów lub zrezygnować z wpisu, ale ślad pozostaje. Wszystko jest możliwe do odtworzenia. Pozdrawiam Pozdrawiam

Autor: krzesik  godzina: 23:20
Ad Kuraś a jak robisz to w "tradycyjnej" książce? wpisujesz pozyskanie po kilku godzinach/dniach? Tu nie chodzi o kompetencje, ale tak jak piszesz o wyobraźnię. Uruchamiamy ją (moim zdaniem) niepotrzebnie w niepotrzebnych miejscach.... Epi umozliwia dostęp równiez za pomoca komórki. DB

Autor: paradox06  godzina: 23:23
możesz dokonać z wpisów w książce z wykorzystaniem komórki( strzelenie,godz., ilość, rodzaj,ilość strzałów i godzina zakończenia polowania) lub kompa.

Autor: El3ctr0  godzina: 23:26
Co wiecej w dzisiejszych czasach mozesz miec dostep do internetu przez telefon praktycznie bez oplat, np tu: http://www.aero2.pl/aktualnosci.html Jedyna kwestia to waznosc wpisu/podpisu. Nie wiem czy wpis do ksiazki jaki jest w regulaminie polowan obejmuje e-wersje. Co do samej ewidencji, takiego typu program to na prawde maly naklad i pierwsze lepszy informatyk cos takiego moze zrobic i postawic. Kwestia bardziej przekonania mysliwych do niego ) Jednak jak pisze paradox i ze starszymi da rade.

Autor: krzesik  godzina: 23:40
Regulami polowań nie precyzuje w jaki sposób masz się podpisac. (może to być dowolna ręga, noga, długopis lub inny sprzęt piśmienniczy) to jest oczywiście moje zdanie.....bez obrazy dla innych DB